Home | Login | คอร์ด/เนื้อเพลง | Webboard | Classifieds | Music Jobs (หางาน) | Photo Gallery





  ดนตรี Rock จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน (หรือเกิดก็ไม่ได้หน้าตาอย่างที่เรารู้จัก)  
 
ผมจะกล่าวถึงดนตรี Rock ในแนวต่าง เช่น Hard-Rock, Heavy-Metal และอื่นๆ แนว Rock อย่างเดียวนะ ไม่ได้กล่าวถึงดนตรี Blues
และไม่ได้บางว่าดนตรีอะไรดีกว่าอะไรนะครับ อย่าเอาเรื่องอะไรดีกว่ามาเป็นประเด็น

เพราะว่าผมคิดว่า ดนตรี Rock เอาหลายๆอย่างที่เป็นของฝั่ง Classic มามากมาย ดังนั้นถ้าไม่มีนักดนตรีคลาสสิกสมัยโบราณเขาคิดสิ่งเหล่านี้ขึ้นมา ดนตรีร็อกก็จะไม่มี หรือมีก็ไม่ใช่หน้าตาแบบที่เราได้ยินกัน

สิ่งที่ Rock เอามาจาก Classic

ในแง่การตั้งเสียง
1.การจูนเสียงแบบ Equal Temperament หรือระบบแบ่ง 1 Octave เป็น 12 เสียง แต่ละเสียงห่างกัน 1 semi-tone เท่าๆกัน (ถูกคิดค้นในสมัยบาโรก)

ในแง่ Music Dimensions
1. ระบบ Key หรือกุญแจเสียงต่างๆ (ถูกคิดในยุคบาโรก)
2. ระบบ Tonality ที่มีโน้ต Tonic ชัดเจน บางเพลงร็อกมี Dominant ด้วย (ถูกคิดในยุคบาโรก)
3. Chord ที่ซ้อน 3 เช่นคอร์ดเมเจอร์และไมเนอร์ เป็นต้น (ถูกคิดในยุคเรอเนสซองเป็นต้นมา)
4. Chord Progression การเดินคอร์ดต่างๆ และแนวเบสต่างๆ
5. Scale เช่น Major scale, minor scale และ Church Mode (นักกีต้าร์ร็อคบางคนเอาโมดคลาสสิกมาใช้ เช่น Pop the sun ชอบใช้ Phrygian mode และ Steve Vai ใช้ Lydian mode เป็นต้น) ซึ่งโมดต่่างๆ ถูกคิดในยุคเรอเนสซอง และสเกลเมเจอร์กบไมเนอร์ถูกนิยมใช้ในยุคบาโรก

ในแง่การบันทึกโน้ต
นักกีต้าร์ร็อกบางคนชอบอธิบายเพลงของเขาด้วยชื่อโน้ตแบบคลาสสิก เช่น เพลงเขามีโน้ต A โน้ต C และชอบอธิบายเพลงเขาด้วยชื่อสเกลคลาสสิก เช่น ช่วงนี้ใช้ A minor scale เป็นต้น (เคยอ่านใน Overdrive)

ในแง่เครื่องดนตรี
1. กีต้าร์ไฟฟ้า พัฒนามาจากกีต้าร์คลาสสิก ตั้งเสียงเหมือนกันด้วย
2.เบสไฟฟ้า พัฒนามาจากดับเบิ้ลเบส ตั้งเสียงเหมือนกัน
3.กลองชุด ก็นำเอา Percussion ต่างในวง Orchestra และ Military band บางชิ้น มาเชื่อมเข้าด้วยกัน และก็ยังเรียกมันด้วยชื่อเดิมอีกด้วยนะ







redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:03:00       พิมพ์   แจ้งลบ      IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 1  
 
แต่ Rock หลักๆ (ที่ไม่ใช่พวก Neoclassic) ก็มาจาก Blues นี่ ตาไวน์

แล้ว Blues ก็มาจาก ดนตรี ของ ทาส นิโกร นึ่ตะเอง

แล้ว Africa เนี่ย ชนชาติ นิกรอยด์เนี่ย เค้า มันคนละ ทรง กะ พวก คอเคเชี่ยน เลยนะพ่อ

ถ้า เสปน โปรตุเกส ง่ะ ว่าไปอย่าง

เม็กซิโกเนี่ย เป็นเมืองขึ้น เสปน ดนตรี เค้า พื้นฐานมาจาก คลาสสิค เต็มตีน เลย นะตัว



   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:12:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 2  
 
ผมมองในแง่ตัวดนตรีครับ ว่าอะไรมันเอามาจาก Classic บ้าง

แต่ถ้าในแง่ประวัติศาสตร์ผมว่าดนตรี Rock มันมาจาก Blues ก็จริง แต่ว่ามันก็ผสมอย่างอื่นด้วย เช่น ดนตรียุโรป ก็อย่างที่ผมพิมพ์อ่ะครับ ชาวผิวดำเพียวๆ ก็อาจจะไม่สามารถสร้างดนตรีร็อกได้อย่างที่เรารู้จักกันในปัจจุบัน มันน่าจะผสมสิ่งที่ขาวผิวขาวนำติดตัวมาจากยุโรปด้วย แต่ในแง่ประวัติศาสตร์ผมไม่ค่อยแน่ใจนัก

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:16:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 3  
 
วิวัฒนาการนี่นะ


   หมาเยี่ยวใส่สังกะสี      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:17:00    IP = 101.108.247.24
 


  คำตอบที่ 4  
 
ผสมอาจจะสรุปได้ว่าดนตรี Rock มาจาก Blues + Classic + พื้นบ้านยุโรป (ตะกี้ได้คุยกับคนที่เชี่ยวชาญแนวร็อกท่านนึงและลองคุยเรื่องนี้ดู)

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:20:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 5  
 
ดนตรี rock มันคล้ายเป็น progressive อย่างหนึ่ง ( คล้ายนะครับ ไม่ได้เหมือนเป๊ะ )

   thenonfy      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:23:00    IP = 58.8.16.141
 


  คำตอบที่ 6  
 
ที่ตาไวน์ตอบจริงเลย แต่ดั่งเดิมง่ะ

อเมริกา ไม่ใช้ประเทศเก่าแก่ ต้นตำรับนะ อายุนัอยกว่า สยามบ้านเราอีกแน่ะ

เป็นอณานิคม อังกฤษ จน ประกาศ เอกราช ในวันที่ 4 กรกฎา

แรงงานสร้างชาติ ก็ ทาส ผิวดำท้างน้านๆๆๆๆๆๆๆ

ไร่ฝ้ายคนรวย คนดำก็ร้องรำทำเพลง พื้นเมืองเค้า จน กลายเป็น Blues

คือ มัน Fusion มาตามกาลเวลา

แต่เอาเป็นว่า หยิบมาผสม จะดู ถูกหลักกว่านะ ตะเอง

ตะเอง จิมมี่ เฮนดริกส์ ง่ะ ตัวดำปี๋เลย เล่น บูลส์ To ร๊อค

โดย ไม่ มี เสกล อี ฮาโมนิค ไมเนอร์ เลยนะคะ ตะเอง





   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:29:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 7  
 
แต่ว่า กินข้าวมั่งละพ่อ

ทำแต่ Report ผอมตาย

   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:33:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 8  
 
เกิดได้นะครับแต่คงไม่ใช่แบบทุกวันนี้ครับจากblues มาเป็น rock n roll จนมาเป็นร็อคแบบปัจจุบัน เพราะระบบต่างๆของดนตรี ก็อย่างที่คุณเรดไวน์ว่า มันมีส่วนผสมมาจากคลาสสิคจริงๆตั้งแต่สเกล ยัน โหมดต่างแหละครับ อันนี้ยอมรับ

   aeguitarthai      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:33:00    IP = 115.67.68.62
 


  คำตอบที่ 9  
 
ตอบ Spin
อันนี้ผมไม่ได้ดูแค่จิมมี่ แต่ผมพูดรวมๆจากอดีตถึงร็อคในปัจจุบันนี้ สมันนี้ใช้ไมเนอร์กันกระจายอ่ะ เช่น Key E minor กับ G minor ก็มีหลายเพลงทั้ง เช่น เดอะซัน และเพลงอะไรน่ะของฝรั่งผมจำไม่ได้ แต่อยู่ Key E minor มีโน้ต E, F#, G ซ้ำๆ ใช่ Metallica หรือเปล่า
และเพลง Deep purple กับวง Europe ก็ใช้ minor key นะ

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:34:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 10  
 
ที่คุณ Spin บอกว่า "หยิบมาผสม" อ่ะถูกแล้วครับ ผมว่ามันผสมอย่างนี้ > Blues + Classic + Folk ของยุโรป

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:37:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 11  
 
จัาๆๆๆ เข้าใจแว้วววววว


แต่ อยากกินปลาหมึกย่างป่าว เค้านั่งกินอยู่ หย่อยนาๆๆๆ

กินเหล้า ไปได้ กลมครึ่งแระ กำลัง ได้ที่เลยๆๆๆ



   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:39:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 12  
 
อย่างแนว Melodic Metal นี่เอาหลักที่ผมพิมพ์ในต้นกระทู้มาเยอะมากๆ เช่น วง Eden bridge เพลงอะไรซักอย่าง ผมจำไม่ได้จริงๆ เคยฟังนานแล้วสมัยเล่นกีต้าร์

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:40:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 13  
 
...

   bosssip      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:41:00    IP = 202.28.41.6
 


  คำตอบที่ 14  
 
ออ ลืม ตาไวน์ ลองฟังผลงาน วงนี้ดูดิ ตาไวน์ ต้องชอบแน่เรยๆๆๆ

ดู ใน "ยู ตูบ" มีเยอะเรยๆๆๆ

   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:49:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 15  
 
โชคดีจังที่เราเกิดมาเป็นแค่..คนฟังเพลง

   ห้องซ้อมตาตั้ม      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:51:00    IP = 58.11.179.167
 


  คำตอบที่ 16  
 
ขอออกความเห็นนิดนึง

ดนตรีในตอนแรก เป็น ดนตรีพื้นบ้านของแต่ละเผ่า ที่เล่นที่ร้องกันมานานแล้ว เหมือน ลิเก ลำตัดบ้านเรา อ่ะ

พอมีคน คิดค้น วิธีบันทึกโน้ตและทำให้เป็น ระบบมันจึงเรียนรู้ได้รวดเร็ว สั่งสอนต่อกันมาอย่างไม่ผิดเพื้ยน

และไอ่คนคิดค้นเนี่ยมันก็ดันไปไล่ยึดบ้านเมืองเค้า (พวกยุโรปออกล่า อาณานิคม) แล้วก็เผยแพร่ดนตรีในพิธีกรรมทางศาสนา

(ดนตรีในยุคแรกๆ เกี่ยวกับความเชื่อและศาสนาโดยเฉพาะคลาสสิก) มันจึงไปได้รวดเร็วทั่วโลก

พอเอา ไอ่ดนตรีที่พัฒนา มีการบันทึกเป็น ระบบ มาเจอ ดนตรีพื้นเมืองของพวกนิโกรที่ มีอีกอารณ์ที่แตกต่างจากยุโรป

บวกกับการที่เค้าโดนกดขี่ ทารุณ ท่วงทำนองเลยออกมาแบบเศร้าหมอง จนกลายเป็นดนตรีบลูส์

และพัฒนาแตกแขนงออกมาอีกหลากหลาย

ก็เลยขอตอบว่า มีส่วนแค่ 80% ครับ

   long@gilbert      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:55:00    IP = 115.67.37.128
 


  คำตอบที่ 17  
 
โชคดีจังที่เกิดมาเป็นแค่ ช่างแอร์. อิอิ

   พายุลูกเห็บ      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:56:00    IP = 27.55.9.71
 


  คำตอบที่ 18  
 
ผมว่าอย่ามองข้ามดนตรีพื้นเมือง โดยเฉพาะคนผิวดำและชนเผ่า เค้ามีวิถีชีวิตและท่วงทำนองของเค้าเอง โดยเฉพาะเรื่อง Percussion มันอยู่ในจิตวิญญาณ ในสายเลือดที่อาจผสมผสานกันมาเป็นดนตรีร็อคแบบคนผิวสี หรือแม้แต่คนขาวก็ได้รับกระแสเอามาเล่น

บางคนบอกว่ามาจากอันเดอร์กราวน์ ที่มาหลายท่านคงพอทราบที่มาของอันเดอร์กราวน์ ผมว่าดนตรีมันมีการผสมผสานกันมามากมายหลายหลาก คงกำหนดลงไปแน่นอนไม่ได้ แม้แต่เรื่องความเหมือนของตัวโน๊ต การเรียนแนวร็อคในปัจจุบันมันเหมือนไม่มีหลักสูตรเฉพาะ แต่ต้องใช้หลักสุตรหลักทั่วไปคือเรียนโน๊ตสากลแต่มีเทคนิคเพิ่มเติม ซึ่งในทางคลาสสิคมีรูปแบบชัดเจนมาเนิ่นนาน ประกอบด้วยเเครื่องดนตรีหลายชนิด ต้องมีการเรียบเรียงการกำกับที่ชัดเจนถึงสร้างบทเพลงและการเล่นออกมาได้อย่างพร้อมเพรียง แต่ที่มาของร็อคคงไม่ได้กำหนดอยู่แค่นั้น แต่คงมีส่วนครับ

   สมาชิกแบบพิเศษ      Jad 50      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:57:00    IP = 223.207.93.71
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 19  
 
ขอตอบ อีกนิด

คือ เรื่องบางเรื่งอเกิดก่อน เกิดมานานแล้วจึงนำทฎษฎีมาจับ และอ้างอิง

เรื่องบางเรื่อง สร้างมาใหม่เกิดมาใหม่โดยการเรียนรู้ทฤษฎีครับ

   long@gilbert      3 ธ.ค. 55   เวลา 20:58:00    IP = 115.67.37.128
 


  คำตอบที่ 20  
 
ฮ่า....จะเอาให้ได้เนอะคุณ redwine1990

555 ช่างน่าขำเสียจริง

   AE!      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:08:00    IP = 183.89.82.100
 


  คำตอบที่ 21  
 
ด้วยตรรกะเดียวกันต้องบอกว่า

iPhone จะเกิดขึ้นใมาไม่ได้เลย ถ้าไม่มี Alexander graham bell....

ถ้าไม่มี อริสโตเติ้ล ก็จะไม่มีคณิตศาสตร์ หรือ วิทยาศาสตร์แบบปัจจุบัน

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:11:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 22  
 
โชคดีเราเกิดมาเป็นคนขับรถ 55555

ผมว่านะครับ พวกผิวขาว รู้จักบันทึกใว้ มีแหล่งอ้างอิง จึงทำให้ พูดได้เต็มปากว่า เป็นผู้ริเริ่ม

เหมือนกับประวัติดนตรีคลาสสิคทางผั่งอเมกา และผั่งรัสเซีย ก็ไม่เหมือนกันนะครับ

ส่วนใหญ่ใครเขียน มักจะเข้าข้างตัวเองด้วยนิดๆ

   patriotthai1  3 ธ.ค. 55   เวลา 21:12:00    IP = 171.100.247.15
 


  คำตอบที่ 23  
 
Lacrimosa นั่น red wine เค้าเคยฟังแล้วครับ

เพลง am ende dear stills จากชุด elodia ผมแปะให้เค้าฟังในกระทู้ก่อน(กระทู้เรื่องซาตานฉ

เค้าบอกมันป๊อปครับ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:12:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 24  
 
Auto correct มันไม่ยอมให้พิมพ์ stille แฮะ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:14:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 25  
 
จริงดิ ตา เงอะ เค้าว่ามันฟังง่ายดี เพราะด้วยนะ

สงสัยต้อง ต้อง สะกดจิต ให้ตาไวน์ ไปฟัง หมอลำ จะได้ เปลี่ยนลุค 5555

ปล.ตาไวน์ ห้ามว่านะ ว่าจะ แช่งให้ เจี๊ยวเล็ก ฮิ้วๆๆๆๆๆๆๆๆ

   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:20:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 26  
 
จริงครับ ผมลองถามเค้าดูว่า้พลงที่ใช้วงซิมโฟนีเล่นเค้าเห็นว่าไง เค้าบอกป๊อป

ผมก็ต้องเชื่อเค้่าหละครับเค้าว่ามาแบบนั้น



   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:28:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 27  
 
เอาน่า เค้ามี "อัตลักษณ์" ที่ออกแนว ฉีกๆ

คิดต่างไม่ผิด และ ไม่แปลก

เค้าตั้งกระทู้แบบนี้ มา น่าสนุกออก

มันส์ดี

ตาเงอะ ก็แจ๋ว ชอบๆๆๆๆ ชื่นขมๆๆๆๆ

   Spin      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:32:00    IP = 27.55.5.197
 


  คำตอบที่ 28  
 
ผมเข้าใจว่าร็อคมันมาจากบลูส์แท้ๆมากกว่า แล้วก็พัฒนามาเป็นร็อค ส่วนที่พี่ไวน์ว่ามันผสมคลาสสิคมาด้วย มันคงเป็นร็อคยุคหลังๆที่ต้องการจะคิดค้นแนวเพลงใหม่ๆมากกว่า ผมเอาลุงจิมมี่เป็นพยาน แกจากบลูส์มาเป็นร็อคไซคีเดลิคดุ้นๆ ไม่ได้มีเนื้อความของคลาสสิคเลย

   สมาชิกแบบพิเศษ      Impascetic      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:35:00    IP = 124.121.178.206
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 29  
 
ใช่ที่เล่นกับวง LSO ป่ะ
นั่นมันคือ Pop ครับ วงการผมเรียกว่า Pop Orchestra เหมือนเราเรียบเรียงเพลงป๊อปโดยใช้วงออเครสต้าเล่น เหมือน BSO เล่นสุนทราภรณ์ครับ เพราะดีครับ ลองหาฟังดู

แต่ในกรณีวง LSO อันนั้นไม่รู้ว่าเอาเพลงป๊อปที่มีอยู่แล้วมาเรียบเรียงหรือไม่ แต่ไม่เป็นไรเพราะหลักการ Orchestration เหมือนกัน

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:36:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 30  
 
เห็นด้วยกับพี่ patriotthai1 อย่างยิ่ง เพลงยุคนึงคนขาวเอาของคนดำไปร้อง ทำดนตรีเสียใหม่ให้มันป๊อปขึ้น ดังเปรี้ยงปร้าง ดังกว่าเจ้าของเพลงอีก อย่าง Mr.postman ถ้าไม่ใช่คนที่ฟังเพลงเก่าๆจริงๆก็คงคิดว่าเป็นของ the carpenters หรือ the beatles

   สมาชิกแบบพิเศษ      Impascetic      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:37:00    IP = 124.121.178.206
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 31  
 
ตอบ Impascetic
ใช่ครับ ผมนับช่วงหลังๆด้วย
แต่อย่างไรก็ดี จิมมี่ก็เล่นกีต้าร์ไฟฟ้าครับ แล้ววงเขาก็ใช้เครื่องดนตรีที่พัฒนามาจากเครื่องดนตรีคลาสสิกอย่างที่บอก แล้วใช้ระบบจูนเสียงแบบ Equal temperament

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:38:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 32  
 
เข้ามาอ่านแล้ว ดีครับ ก็ยังดีกว่าที่ผ่านมาครับ แอบอิจฉาพี่ตั้มมากครับ สาวๆเพียบ555

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:39:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 33  
 
ตอบคุณ Jad 50
ครับ ดนตรีร๊อคนั้น จังหวะเอามาจากคนผิวดำ แต่ใช้เครื่องดนตรีคลาสสิกครับ เช่น Snare, Hi-hat, Bass drum. Tom. Cymbal เป็นต้น

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:40:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 34  
 
ตอบคุณ Jad 50
ครับ ดนตรีร๊อคนั้น จังหวะเอามาจากคนผิวดำ แต่ใช้เครื่องดนตรีคลาสสิกครับ เช่น Snare, Hi-hat, Bass drum. Tom. Cymbal เป็นต้น เช่นวง Led Zeppelin

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:41:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 35  
 
คือผมว่า ก็เหมือนกับว่าถ้าโลกนี้ไม่มีกีต้าร์แล้วดนตรีร็อคของปัจจุบันจะเป็นยังไง ความหนักแน่น ความดุดัน ความหวาน ของเพลงร็อคก็ไม่น่าจะเป็นแบบนี้ เพราะอารมณ์ของเสียงกีต้าร์กับเครื่องดนตรีอื่นก็ฟังแล้วไม่เหมือนกัน

   aeguitarthai      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:56:00    IP = 115.67.68.62
 


  คำตอบที่ 36  
 
ถ้าในสมัยยุค1970ก็พอจะใช่อยุ่หรอกครับในฝากฝั่งของเกาะอังกฤษและยุโรป
รากเหง้ามันฝังอยู่คือดนตรีคลาสิค ผมไม่ปฏิเสธว่าใช่ มันได้รับอิทธิพลจากคลาสิค

แต่ไม่ใช่ทั้งหมดสำหรับดนตรีร๊อคหรอกครับ

ดนตรีร๊อคนั้นถ้าจะแบ่งจริงๆมันมีสองฝั่ง ฝั่งหนึ่งอเมริกันแน่นอนมันไม่มาจากคลาสิคเท่าไหร่
แต่มันมาจากดนตรีคันทรี่ บลูส์ และแจ็สเสียมากกว่า


เอลวิส โรลลิ่งสโตน บีทเทิ่ล ครีม แกรนฟังค์เรียลโรด หรือจิมมี่ เฮนดริกเอง
แกนของเพลงพวกเขาเจือไปด้วยเสียงของดนตรีบลูส์ แม้ว่าโรลลิ่งสโตน บีทเทิ่ล ครีม
จะเป็นคนอังกฤษก็ตาม

ทำไมอะเหรอก็เพราะแผ่นเพลงบลูส์จากฝั่งอเมริกันนั้นถูกขายเลหลังเพราะคนอเมริกันไม่เห็นค่า
เหยียดผิว มันเลยข้ามไปเลหลังถึงฝั่งอังกฤษ คนอังกฤษกลุ่มเหล่านี้จึงได้เสพอรรถรส
และประทับใจดนตรีบลูส์และเล่นมัน ผมลืมเลดแซปปลิน เจฟ เบ็ค แบล๊คซับบาทไปได้ไงหว่า
พวกคนเหล่นนี้นำดนตรีบลูส์มาเล่นดังขึ้นและหนักขึ้นเรื่อยๆ

จนมันกลายเป็นฮาร์ดร๊อคในที่สุด(ดนตรีฮาร์ดร๊อคนั้นยังอาศัยแนวทางจากบลูส์มากกว่า
เฮฟวี่เมทัล


ส่วนวงที่เป็นร๊อคแล้วได้รับอิทธิพลจากดนตรีคลาสิคนั้นได้แก่ ดีฟเพอรเพิล ยูไรฮีพ
สกอร์เปี้ยน ยูเอฟโอ มือกีต้าร์อย่าง ไมเคิลเชงเกอร ยูริจอนล๊อต หรือริชชี่ แบล๊คมอร์
ได้นำทางดนตรีคลาสิคมาเจือปนอยู่ แต่ก็ยังมีดนตรีบลูส์อยู่ด้วยเช่นกัน
เอียน พีช มือกลองดีฟเพอรเพิล หรือจิงเจอร เบเคอร์แห่งครีมก็เป็นมือกลองแจ๊สขั้นเทพ
มาก่อนเช่นกัน

ดนตรีคลาสิคนั้นถูกนำมาใช้กับดนตรีร๊อคชัดเจนมากก็ด้วยมือกีต้าร์เหล่านี้ครับ
ริชชี่ แบล๊คมอร์ ดีฟเพอรเพิ่ล ไมเคิล เชงเกอร ยูเอฟเฟคและเอ็นเอสจี
และยูริ จอน ล๊อต ผู้ปิดทองหลังพระเพราะเก่งมากแต่ไม่ดัง555555

ต่อมาได้ส่งไม้ต่อมาถึงไอดอลของผม คือแรนดี้ โรดส์ แต่แกอายุสั้นไปหน่อย ตายก่อน

จนดนตรีคลาสิคมาผสมกะร๊อคได้ลงตัวที่สุดในยุคของอิงวี่ หม่ำ สตีน

มันก็เป็นด้วยประการฉะนี้แล ทุกวันนี้จากวันนั้นนานโพ้นวงทางยุโรปก็ยังเล่น
ร๊อค ฮาร์ดร๊อค เฮฟวี่เมทัล ที่มีกลิ่นอายของคลาสิค เรียกกันว่าเพาเวอร์เมทัล

แต่ดนตรีร็อคยังไงก็ยังมีสำเนียงและอิทธิพลบลูส์ และแจ็ส คันทรี่ ฟังก์ ตามยุคสมัย
ที่ผ่านๆมาตามกาลเวลา

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:56:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 37  
 
ตอบ aeguitarthai
ใช่ครับ ผมก็คิดแบบนั้น ^^

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 21:57:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 38  
 
ตอบคุณ bbling
ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ผมคิดว่าผมตั้งกระทู้นี้แล้วรู้สึกว่าตัวเองจะได้ความรู้เพิ่มขึ้นแฮะ ยังไงผมจะเซฟของทุกๆคนไว้อ่านนะครับ เป็นข้อมูลที่ดีทั้งนั้นครับเพราะผมเองรู้เกี่ยวกับดนตรีพวกนี้น้อยมาก

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:00:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 39  
 
http://www.youtube.com/watch?v=gsp4VCbVvn4&feature=youtube_gdata_player


มาฟังบีโธเฟ่นกลิ้งกันดีกว่า

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:01:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 40  
 
ก็รู้ซะครับดีครับเปิดโลกทัศน์ โลกนี้ยังมีสิ่งที่เราไม่รู้อีกเยอะครับ สิ่งที่เรารู้มันเป็นส่วนนิดเดียวของจักรวาล

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:01:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 41  
 
งง แดกซ์ เลยผม 555 งง ทุกกระทู้ของน้องไวน์แดง แต่ก็เข้ามาอ่านเรื่อยๆ ขำๆ สีสันดี // หลังๆเริ่มดีแล้วครับ

   iron maiden85      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:01:00    IP = 203.148.160.50
 


  คำตอบที่ 42  
 
อ้ออีกตัวอย่างนึง

ถ้าเราไม่มีแผ่นเสียง เราก็จะไม่มีไอพอดอย่างทุกวันนี้


   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:04:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 43  
 
ต้องขอบคุณ คีตกวีทั้งหลายที่ทำให้เพลงนี้เกิดขึ้น

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:08:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 44  
 
ตอบ เงอะ
แหมคุณเงอะ ทำไมไปเปรียบแบบนั้นล่ะครับ เรื่องเทคโนโลยี จะไปเหมือนกับกรณี ยืมวัฒนธรรมได้ยังไง

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:09:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 45  
 

ผมว่าเพลงร็อกนั้นมาจากหลากหลายแนวดนตรีนะครับ คลาสสิคมีส่วนกับร็อคแผนปัจจุบันตรงอย่างที่คุณไวน์แดงได้กล่าวไปนั่นถูกแล้วครับคือเรื่อง instrument ต่างๆที่ประยุกต์ใช้ในวงดนตรีปัจจุบัน แต่เรื่องอารมความรู้สึกและจังหวะเพลงไม่ว่าจะเพลงเศร้าหรือสนุกสนาน บูลส์จะนำมาก่อนครับ เพราะเพลงร็อกยุค 50 นั้นเดิมทีมันมาจากเพลง 12 bar blues เป็นหลัก แค่นั้นเอง หรือที่เรียกว่า Rockabilly แล้วค่อยๆพัฒนาหนักขึ้นเรื่อยๆทั้งเนื้อหาและการประพันธ์พอเข้ายุค 70 เป็นยุคทองของ METAL เต็มตัว ก็เลยแตกแขนงมาจนทุกวันนี้

   สมาชิกแบบพิเศษ      easybuying2008      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:11:00    IP = 27.130.221.254
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 46  
 
ตอบคุณ easybuying2008
ใช่ครับ ผมก็คิดแบบนี้เหมือนกัน หลักๆมันคือมาจาก Blues แน่นอน

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:13:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 47  
 
แสดงว่าไม่รู้เรื่องการพัฒนาการของเทคโนโลยี

สื่อบันทึกตั้งแต่แผ่นไวนีล แถบแม่เหล็ก ไปจนถึงสัญญาณดิจิตอลเป็นเครื่องเดียวกัน

สามจี สี่จี ที่เรารอกัน มันก็เป็นเรื่องพื้นฐานคือส่งคลื่นเสียงไปในอากาศ

นี่ผมก็เข้ากีต้าร์ไทยจากเน็ทมือถือ ก็เรื่องเดียวกัน ส่งข้อมูลไปกับคลื่นความถี่วิทยุ

สรุแเลยแล้วกัน ผมไม่แปลกใจ ถ้าจะบอกว่ามันมีความเชื่อมโย่งกัน แต่มันคนละเรื่องกัน

อย่างที่พี่เอก bbling พูดไว้แล้ว

ยิ่ง 80's ไปแล้วยิ่งหนัก สามสิบปีที่ผ่านมา ถ้าไม่ใช่คนฟังไม่มีทางรู้หรอกว่ามันพัฒนาไปยังไงบ้าง

Melodic metal นั่นมันไม่ใช่อยู่ๆก็ไปหยิบเพลงคลาสสิคมา แต่ใันมาจากมือกีต้าร์นีโอคลาสสิค

หรือไม่ก็วงฮาร์ดร้อค

มันเป็นดอกผลของวงร้อค รากอาจจะมีส่วนหรือเชื่อมไปหาคลาสสิคได้แต่มันไม่ใช่อันเดัยวกัน


เอางี้ ยึกถึงลูกครึ่งออกนะ. ลองนึกถึงลูกครึ่ง ที่อยู่กับอ่าาา ลูกครึ่งไทยฝรั่งละกัน



อยู่กะคนไทยไปซัก สิบชั่วอายุคน. เต้ายังเป็นฝรั่งอยู่มั้ย?

ว่าจะไม่พูดยาวนะเนี่ย.

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:20:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 48  
 
แสดงว่าไม่รู้เรื่องการพัฒนาการของเทคโนโลยี

สื่อบันทึกตั้งแต่แผ่นไวนีล แถบแม่เหล็ก ไปจนถึงสัญญาณดิจิตอลเป็นเครื่องเดียวกัน

สามจี สี่จี ที่เรารอกัน มันก็เป็นเรื่องพื้นฐานคือส่งคลื่นเสียงไปในอากาศ

นี่ผมก็เข้ากีต้าร์ไทยจากเน็ทมือถือ ก็เรื่องเดียวกัน ส่งข้อมูลไปกับคลื่นความถี่วิทยุ

สรุแเลยแล้วกัน ผมไม่แปลกใจ ถ้าจะบอกว่ามันมีความเชื่อมโย่งกัน แต่มันคนละเรื่องกัน

อย่างที่พี่เอก bbling พูดไว้แล้ว

ยิ่ง 80's ไปแล้วยิ่งหนัก สามสิบปีที่ผ่านมา ถ้าไม่ใช่คนฟังไม่มีทางรู้หรอกว่ามันพัฒนาไปยังไงบ้าง

Melodic metal นั่นมันไม่ใช่อยู่ๆก็ไปหยิบเพลงคลาสสิคมา แต่ใันมาจากมือกีต้าร์นีโอคลาสสิค

หรือไม่ก็วงฮาร์ดร้อค

มันเป็นดอกผลของวงร้อค รากอาจจะมีส่วนหรือเชื่อมไปหาคลาสสิคได้แต่มันไม่ใช่อันเดัยวกัน


เอางี้ ยึกถึงลูกครึ่งออกนะ. ลองนึกถึงลูกครึ่ง ที่อยู่กับอ่าาา ลูกครึ่งไทยฝรั่งละกัน



อยู่กะคนไทยไปซัก สิบชั่วอายุคน. เต้ายังเป็นฝรั่งอยู่มั้ย?

ว่าจะไม่พูดยาวนะเนี่ย.

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:20:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 49  
 
พิมพ์ผิด

ไปจนถึงสัญญาณดิจิตอลเป็น"เรื่อง"เดียวกัน.

เรื่องสัญาณดิจิตอลจำได้ว่าเคยตั้ง้เป็นกระทู้ขนาดยาวด้วย ไม่รู้ยังอยู่มั้ย

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:22:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 50  
 
กระทู้นี้อ่านสนุกดีครับ อิอิ

   zeldaone      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:23:00    IP = 180.180.130.209
 


  คำตอบที่ 51  
 
ผมแนะนำคุณ เรดไวน์ นิดนึงนะครับ คือเนื้อหาของคุณ Ok เลยนะครับ (หลายๆกระทูัก็ทำได้ดี)แต่เรื่อง สำนวน การตั้งชื่อกระทู้ ค่อยๆปรับกันไปนะครับ ผมชื่นชมครับ คุณเรดไวน์^^

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:25:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 52  
 
อย่างท่าน bbling ว่าน่ะแหละครับ เพราะดนตรี ฮาร์ดร็อคนั้นมีกลิ่นของบลูล์ และ rock n roll ชัดเจน แต่จะได้ความหนักแน่นมาจาก เมทัลผสมด้วย

   aeguitarthai      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:26:00    IP = 115.67.68.62
 


  คำตอบที่ 53  
 

เพลงนี้สมัยก่อนแดงไบเล่กับปุุ๊ระเบิดขวดเต้นกันกระจายเลยครับ (ฮา)
ทั้งเปียโนและพวกเครื่องสายเครื่องเป่านี่เอามาจากคลาสสิคทั้งนั้นเลยประยุกต์มา แต่อารมเพลงเนื้อหากระทั่งสัดส่วนดนตรีซะส่วนหลักในเพลงนี่ชัดเจนเลยครับว่า blues จริงๆ ยิ่งศิลปินยุคนั้นผิวหมึกทั้งนั้นเลย (เอลวิสผิวขาวรูปหล่อกว่า เลยดังตัดหน้าไปเลย เฮ้อ โลกไม่ยุติธรรม เอิกๆ)

   สมาชิกแบบพิเศษ      easybuying2008      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:26:00    IP = 27.130.221.254
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 54  
 
แต่ใครมาก่อนมาหลังยังไง
ผมก็ชอบฟัง Rock ไม่ได้สนใจดนตรี Classic เหมือนเดิมครับ

   CIVIL_20      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:33:00    IP = 1.4.141.67
 


  คำตอบที่ 55  
 
เท่าที่ผมฟังๆ เพลงร็อค เฮฟวี่มา บางเพลงก็รู้สึกได้ถึงความมีเทคนิคของกีต้าร์คลาสสิคที่ใส่ลงไปในตัวเพลงเหมือนกันนะครับ อย่าง Pantera - Cemetary Gate นี่ก็มีพวกเรื่องเสกลและเทคนิคในการเกากีต้าร์หลายอย่างเลย เหมือนมือกีต้าร์จะเรียนด้านคลาสสิคมาก่อนหรือป่าวไม่รู้เหมือนกัน

   Heavymetal      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:40:00    IP = 110.168.69.186

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 56  
 
เพิ่มเติมอีกนิด

เรื่อง iPhone กะ Bell

Bell ไม่ได้คิดฌโทรศัพท์ไร้สาย แต่คิดโทรศัพท์เครื่องแรก (หลายคนรู้แล้ว)

แต่ใันเป็นก้าวแรกในการเปลี่ยนคลื่นเสียงไปเป็นสัญญาณไฟฟ้า ถ้าไม่มีเค้าสตีฟ จ็อบก็ไม่รู้จะคิดถึงไอโฟนออกมาแบบไหน

ถเาไม่มี Sony Walkman ไอพอดจะหน้าตาเป็นยังไง มันก็ตรรกะเดียวกันกับกระทู้นี้แหละ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:42:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 57  
 
มีอีกตัวอย่าง. เอาไว้คิดเล่นสนุกๆ. ไม่ขอเฉลย)

คอมพิวเตอร์ สมาร์ทโฟน ที่ใช้ๆกันอยู่มุกวันนี้ มาจาก ทรานซิสเตอร์ (แบบเดียวกะที่อยู่ในแอมป์กีต้าร์นีั่นแหละ)

แสดงว่า ถ้าไม่มีแอมป์กีต้าร์ ก็จะไม่มีไอโฟน อิอิ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 22:51:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 58  
 
ถ้าเอาเรื่องทฤษฏี น่าจะเป็นคลาสสิคคิดมาก่อน พอเข้ายุคที่เป็น Blue Jazz Rock แล้วน่าจะมีการนำทฤษฏีมาประยุกต์ใช้กับเครื่องดนตรีอื่นๆ แล้วเรียบเรียงออกมาให้เป็นแนวนั้นๆมากกว่า

   Heavymetal      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:09:00    IP = 110.168.69.186

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 59  
 
ในคต. 48 คุณเงอะพูดเหมือนกันว่า ผมไปบอกว่าดนตรีร็อกคือดนตรีคลาสสิกอย่างนั้นแหละ ผมแค่บอกว่าดนตรีร็อกเอาหลายอย่างมาจากคลาสสิกเฉยๆ ไม่ได้บอกว่ามันเป็นคลาสสิกครับ

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:12:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 60  
 
**แก้ไข**
"ในคต. 48 คุณเงอะพูดเหมือนกันว่า"
เป็น
"ในคต. 48 คุณเงอะพูดเหมือนกับว่า"

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:14:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 61  
 
คลาสิคเป็นดนตรีเก่าแก่ ที่มีรากฐานมาตั้งแต่ยุคกรีก โรมัน
เป็นวัฒนธรรมของฝั่งตะวันตก ที่เรียกว่า ฝังลึก

ส่วนดนตรีคันทรี่ บลูส์ และแจ๊ส เป็นดนตรีที่เป็นรากเหง้าของ
ฝรั่งยุคหลังกว่า เป็นดนตรีที่เกิดจากฝั่งอเมริกัน(เกิดจากชนอเมริกัน แอฟริกัน)

หลายๆอย่างมีการหยิบไปจากคลาสิคอยู่เป็นแน่แท้ คีย์ สเกลนี่แม่นแล้ว

เพียงแต่บลูส์มันเพี้ยนออกไปไกลกว่าคลาสิคเยอะมาก เพราะเกิดจากความไม่รู้
ของคนผิวสีที่ตกเป็นทาส ที่เล่นดนตรีเพื่อบรรเทาความเจ็บปวด คับแค้น

ดนตรี นั้นเกิดมาเพิ่อแสดงว่ามนุษย์มีสุนทรียะ และมีการถ่ายทอดความรู้สึก
ดนตรีมันจีงเกิดขึ้นมาเพื่อตอบสนองในจุดเหล่านี้

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:17:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 62  
 
ดนตรี Rock จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน

อันนี้ ไปดูตรรกะของข้อความนี้ดีๆก่อนนะ ถ้าไม่ p ก็จะ ไม่ q

เอาหละอันนี้ไม่เคร่งครัดนัก


ถ้าบอกว่าเอาหลายอย่างไปจากคลาสสิค



มั่นใจเหรอในเพลงร้อคมีส่วนของคลาสสิคอยู่มาก. มั่นใจขนาดนั้ยนเลยเหรอ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:20:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 63  
 
เอาวงที่ทำให้ผมเริ่มสนใจเพลงคลาสสิคมาให้ฟังบ้าง

   tele_thinline      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:23:00    IP = 14.207.114.205
 


  คำตอบที่ 64  
 
อ้อ สำหรับ เมทั่ล สายนึงของเพลงร้อค

สิ่งที่มีบทบาทที่สุดคือ distortion. Palm mute

เทคนิคอย่าง pinch harmonic, slide, hammer on, pull off

ไหนจะกลองสองกระเดื่อง การเล่นเบสมีอะไรๆม่รู้แฮะ

มันมีอีกเยอะน้าาา. ส่วนทฤษฎีน่ะ ไผเคลมว่าของคลาสสิคเจ้าเดียว

มั่นใจใช่มั้ยว่า นักวิชาการดนตรีเห็นตรงกันว่า

ทฤษฎีดนตรีเป็นของคลาสสิคเท่านั้น ใครเอแาไปเล่นถืแว่ายืมคลาสสิค

มั่นใจนะ. ถ้ามีแหล่งอ้างอิงขอด้วยอยากรู้ด้วยคน

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:25:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 65  
 
ยังไงก็ทิ้งพาดหัวล่อเป้าไม่ได้สินะคุณน่ะ เสพติดเรทติ้ง

งั้นผมตอบล่อเป้าบ้าง

"คุณแมร่งเป็นคนเรียนดนตรีที่เสือกไม่เข้าใจดนตรี"

อ่ะ

Discuss..

   Bottomsup      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:26:00    IP = 70.74.192.100
 


  คำตอบที่ 66  
 
ชัดๆก็ไลน์คีย์บอร์ดจากลุง จอห์น ลอร์ด ผู้ล่วงลับ คลาสิคแน่่ๆ

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:27:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 67  
 
อ่ะ ว่างๆเผื่อสนใจ

คนเรียนดนตรีอาจจะมีคำตอบว่า ดนตรีคืออะไร. แจต่ไม่ใช่เฉพาะคนเรียนดนตรีมที่พยายาาตอบคำถามนี้

http://plato.stanford.edu/entries/music/


   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:28:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 68  
 
อืม ผมว่าพวกเรื่อง คีย์เพลง ระบบโน๊ตในปัจจุบัน ระบบสเกล ฝรั่งเขาเรียกอะไรนะ tonal music รึเปล่า คงไม่มีข้อโต้แย้งว่ามาจากดนตรีคลาสิคนะครับ เพราะกว่าจะมาถึงปัจจุบันก็ผ่านการโมดิฟาย มาเยอะเหมือนกัน

   tele_thinline      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:31:00    IP = 14.207.114.205
 


  คำตอบที่ 69  
 
ไมเคิล เชงเกอร หนึ่งในผู้บุกเบิก การนำดนตรีคลาสิคมาใช้กะร๊อคแกทำมาตั้งแต่ยุค70
งานเพลงนี้ยุค80

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:31:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 70  
 
ตอบ เงอะ
มากหรือเปล่าไม่รู้ แต่ก็หยิบไปเท่าที่ผมเขียนล่ะครับ ผมว่าคุณ bbling เขาก็เข้าใจเหมือนผมนะว่า ดนตรีร็อกก็หยิบของคลาสสิกไปจริงๆ แต่มากหรือไม่นั้นก็แล้วแต่วงดนตรี แล้วแต่ยุคสมัยของร็อก

เช่นคอร์ด Am, Em มันมาจากคลาสสิกแน่นอนครับ ไม่ต้องหาข้อมูลหรอกครับใครๆก็รู้ กว่ามันจะมาเป็นคอร์ดซ้อนสามได้ ทางฝั่งคลาสสิกเขาคิดกันมาเป็นร้อยๆปี ไม่มีทางที่วัฒนธรรมอื่นจะคิดเองแล้วบังเอิญมาเหมือนกันแน่นอน

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:34:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 71  
 
เออว่ะ พูดยาวเผื่อจะลืมไป. มาต่อประเด็นนี้กีกว่า

แหมคุณเงอะ ทำไมไปเปรียบแบบนั้นล่ะครับ เรื่องเทคโนโลยี จะไปเหมือนกับกรณี ยืมวัฒนธรรมได้ยังไง

redwine1990 3 ธ.ค. 55 เวลา 22:09:00 IP = 180.180.132.110


ผมตอบไปแล้วนะว่าทำไมมันถึงเหมืแนกันใน 47 กะ 48

ถ้าจะไม่เห็นด้วยกับผมก็คงต้องบอกแล้วหละว่ามันไม่เหมือนกันยังไง

อ้อ อย่าลิมเรื่องเแามาหลายอย่างด้วยนะ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:35:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 72  
 
คุณเงอะ

ผมไม่รู้ป็นอะไรนะ แต่ผมจะปฏิเสธการอ่านบทความ หนังสือ ประเภทว่า ดนตรีคืออะไร หรือ ศิลปะคืออะไร ส่วนตัวผมว่ามัเป็นเรื่องส่วนบุคคลมากกว่า ว่าคุณจะมองว่าดนตรีคืออะไร ศิลปะคืออะไร

แต่ยังไงเดี๋ยวจะพยายามลองอ่านดูนะครับ

   tele_thinline      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:35:00    IP = 14.207.114.205
 


  คำตอบที่ 73  
 
rock สำเนียงอเมริกัน ติดบลูส์ๆบ้าง แต่คนอังกฤษนะ

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:36:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 74  
 
มันก็เป็นสองสายดังผมบอกนั่นแล เเต่ปัจจุบันมันก็แตกแขนงกันไปมากมาย

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:38:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 75  
 
ฝรั่งเราต้องยอมรับว่าเขารู้จักเก็บหลักฐาน ข้อมูล ต่อยอด ของเดิมก็อยู่ไป
ของใหม่ก็เกิดไป ข้อดีของฝรั่ง

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:40:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 76  
 
ผมว่าคุณ bbling กับคุณ tele_thinline ตอบดีมากเลยครับ ผมได้ความรู้ใหม่ๆในกระทู้นี้จากเขา

ผมว่าคุณเงอะลองอ่านที่คุณทั้งสองและคนอื่นๆเขียนก่อนดีมั้ยครับ คุณอาจจะเข้าใจมากขึ้นนะ ^^

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:41:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 77  
 
แล้วมั่นใจแน่ๆใช่มั้ยว่า ทฤษฎีโน้ต เป็นของเพลงคลาสสิคเท่านั้น

ไม่ว่าใครยืม หรือใช้ทฤษฎีนี้ถือว่ายืมเพลงึคลาสสิคไปหมด

หรือว่า มันมี ทฤษฎีดนตรี ที่ไม่มีดนตรีแนวใดเป็นเจ้าของ แล้วแต่ละแนวก็อธิบายตัวเองผ่านทฤษฎีที่เป็นสากลได้


เอาให้แน่นะ. ถึงบอกว่าเรื่องนี้มาเดาเองไม่ได้นะ ผมไม่ใช่คนสายดนตรีถึงถามไงว่า

ในวงวิชาการเค้าเห็นตรงกันทั้งฟหมดรึเปล่าว่าทฤษฎีดนตรีมีเจ้าของเป็นเพลงคลาสสิคเท่านั้น

ถ้าผู้เชี่ยวชาญว่าตามนั้นก็เป็นไปตามนั้น. แต่ผคุณคนเดียวผมไม่นับว่าเป็นผู้เชี่ยวชาญนะ

ถ้ามั่นใจก็ขอแหล่งอ้างอิงด้วย

มันเกี่ยวกับกรัทู้นี้เลยหละ

ถ้าดนตรีคลาสสิคเป็นเจ้าของทฤษฑีดนตรี จะบอกว่ายืม หรือคยอื่นเอาไปต่อยอดก็ว่าไป

แต่ถ้าทฤษฎีดนตรีมันสากลกว่าดนตรีแนวใดแนวนึง

จะไปบอกว่าแนวใดเพียงแนวเดียวเป็นเจ้รของแล้วคนอื่นยืมไปก็ไม่ได้นะ



   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:42:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 78  
 

คำตอบที่ 72

คุณเงอะ

ผมไม่รู้ป็นอะไรนะ แต่ผมจะปฏิเสธการอ่านบทความ หนังสือ ประเภทว่า ดนตรีคืออะไร หรือ ศิลปะคืออะไร ส่วนตัวผมว่ามัเป็นเรื่องส่วนบุคคลมากกว่า ว่าคุณจะมองว่าดนตรีคืออะไร ศิลปะคืออะไร

แต่ยังไงเดี๋ยวจะพยายามลองอ่านดูนะครับ

tele_thinline 3 ธ.ค. 55 เวลา 23:35:00 IP = 14.207.114.205





อันนี้ตอบประสาคนที่ตั้งคำถามพวกนั้นว่า


แต่ก็ไม่ได้หใายความว่าคำถามเหล่านั้นไม่มีความหมายไม่ใช่เหรอ?

คำถามพื้นฐานพวกนี้ก็สำคัญทีเกียวเพราะการจะบอกว่าอะๆรเป็นหรือไม่เป็นกนตรีมันก็ต้องผ่านคำถามนี้

อ่าา ไม่ได้บังคับหรอกครับ. เห็นย่าจริงจังกับดนตรีดลยฝากไว้น่ะ

   เงอะ      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:46:00    IP = 115.67.194.112
 


  คำตอบที่ 79  
 
ดนตรีพื้นบ้านไม่ได้นำทฤษฏีดนตรีมาใช้ไม่ใช่เหรอครับ พี่เงอะ

   Heavymetal      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:48:00    IP = 110.168.69.186

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 80  
 
มาลงตัวกะหมอนี่ล่ะครับ

ดังนั้นร๊อคมีสองสายจริงๆอะล่ะจ้ะ

หลังๆยำๆผสมปนกันไปหมดล่ะ

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:48:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 81  
 
ที่แน่ๆร๊อคจะมาจากไหน มันมันสะใจแน่นอน โยกหัวววววววววววววววววววววว

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:51:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 82  
 
http://www.guitarthai.com/webboard/question.asp?QID=357020

เอาไปฟังเพลงกัน รวมๆวงที่เอา สองแนวนี้มาแล้ว redwine ลองไปฟังดูนะครับ แต่ผมแนะนำ Symphony X มาก ให้ลองฟังดูครับ

   tele_thinline      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:53:00    IP = 14.207.114.205
 


  คำตอบที่ 83  
 
ตอบคุณ เงอะ

คืออย่างนี้ครับ ทุกวัฒนธรรมไม่ว่าดนตรีพื้นบ้านหรืออะไร มันก็มีทฤษฎีดนตรีทั้งนั้นแหละครับ อย่างชาวเขา ชาวม้งบ้านเรา เขาก็มีทฤษฎีดนตรีแบบของเขา แต่เป็นคนละทฤษฎีกันกับดนตรีคลาสสิกครับ ฉะนั้น

ที่พิมเขียนตอนต้นกระทู้เป็นทฤษฎีของดนตรีคลาสสิกล้วนๆเลยครับ ไม่ได้ไปหยิบทฤษฎีของอะไรมาผสมเลย เช่น คอร์ด Am เนี่ยของคลาสสิกแน่นอนครับ มีหลักฐานแน่นอน คือพูดๆมันก็วนๆอยู่ที่เดิมอ่ะครับ

คือขอบอกอย่างนี้ว่า มันมีหลักฐานทางประวัติศาสตร์ครับว่าทฤษฎีดนตรีคลาสสิกเป็นของฝั่งคลาสสิกเป็นคนคิด

**ผมไม่ได้บอกว่าทฤษฎีทั้งโลก ดนตรีคลาสสิกเป็นคนคิดนะครับ** ดนตรีคลาสสิกก็คิดเฉพาะทฤษฎีของคลาสสิกนั่นแหละครับ**

ปล.ผมอยากให้คุณเงอะไปเรียนดนตรีตะวันตกอย่างจริงๆจังๆครับ คือบางอย่างอาศัยเรียนแต่ปรัชญา แต่ไม่เคยเข้าไปเรียนในระบบดนตรีจริงๆ ก็จะรู้ไม่เหมือนคนที่เขาเรียนดนตรีรู้หรอกครับ

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:53:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 84  
 
อ.ผมบ้าง ร๊อคมันมาจากหลายทางครับแค่นั้นเองไม่ใช่คลาสิคอย่างเดียว
ดนตรีมันต่อยอดมาจากของที่เคยมีๆมาทั้งนั้นล่ะ

ถ้าเสพดนตรีก็เสพประวัติศาสตร์ของแต่ละยุค
มันจะเข้าใจอะไรมากขึ้น สังคมกะคน ดนตรีแยกกันไม่ออก
ล้วนสร้างเผื่อตอบสนองคนทั้งนั้นล่ะตามยุคตามสมัย

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:54:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 85  
 
ตอบ tele_thinline
ครับผม ขอบคุณมากครับที่คัดเพลงมาให้ฟัง ^^

   redwine1990      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:56:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 86  
 
อย่างที่ พี่ตุ๊กว่าแหละครับ ฟัง Symphony X ยังไงผมก็อดคิดไม่ได้ว่ามันจะไม่ได้มีทฤษฏีมาจากคลาสสิคเลย คนที่เล่นแนวนี้ยังไงผมก็คิดว่า เกือบ 90% รู้ทฤษฏี คงไม่ได้ปั่นไปมั่วๆเอาเร็วเฉยๆ แต่นำทฤษฏีดนตรีมาทำให้กีต้าร์เกิดความไพเราะมากขึ้น

   Heavymetal      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:56:00    IP = 110.168.69.186

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 87  
 
คนยุคหลังๆมีความรู้กันหมดล่ะครับแต่จากโรงเรียนตามระบบหรือนอกระบบมันก็ว่ากันไป
ดนตรีที่ดีจับใจคือดีทั้งทฤษฏีและจับใจคน

   bbling      3 ธ.ค. 55   เวลา 23:58:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 88  
 
เอานี้ถ้าจำไม่ผิด ชอบ sound track เพลงนี้ใช่ไหม

   tele_thinline      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:00:00    IP = 14.207.114.205
 


  คำตอบที่ 89  
 
มาจากสานไหนก้มันอะจ้ะ555

   bbling      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:05:00    IP = 27.130.80.236
 


  คำตอบที่ 90  
 
ดนตรีคลาสสิคแบ่งเป็นกี่ประเภทครับ ผมว่า Rossini โคตร Heavy เลยน่ะ

ดนตรีจากพื้นฐานเครื่องดนตรี Equal Temperament มันไม่หนีกันมากหรอกครับ ET12 มันบังคับหมดนะครับ ทั้งสเกลทั้งโหมดทั้งการผสมคอร์ด และ ET12 มันก็เบี่ยงเบนเป็นอย่างอื่นไม่ได้เพราะพื้นมันมาจาก Pentatonic และโดนบีบไว้ด้วยความสัมพันธ์ทางคณิตศาสตร์ของความยาวของสายของเครื่องสาย

จขกท คุ้นกับตัวเลขนี้มั๊ยครับ 94.38744

เหมือนใครที่เคยพูดว่ามีโน็ตแค่ 7 ตัวมันก็ต้องมีเหมือนกันบ้าง หุหุ

ET12 คนจีนเป็นคนค้นพบนะ



   VMR      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:07:00    IP = 124.122.30.193
 


  คำตอบที่ 91  
 
ตอบคุณ tele_thinline คต.88
ก็ชอบนะครับ แต่ชอบแบบเวอชั่น Orchestra ล้วนๆ แบบในหนังมากกว่าอ่ะ ไม่ค่อยชอบเสียงกีต้าร์ไฟฟ้าเสียงแตก กับเสียงกระเดือกกลองชุดรัวๆ แต่ชอบเสียง Chorus อิอิ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:12:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 92  
 
จริงอย่างที่พี่ VMR บอกเลย ออกจังหวะเฮฟวี่นีิดๆ แต่ติดที่คนละเครื่องเลยฟังดูซอฟแล้วนุ่มนวลกว่า

   Heavymetal      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:16:00    IP = 180.183.45.111

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 93  
 
ตอบ VMR
ผมว่า วัฒนธรรมอื่น มันไม่ใช่ระบบแบบนี้หรอกครับ มันไม่ได้แบ่งเท่ากันเปะๆ เช่น Pentatonic ของไทย หรือจีน มันก็จะจูนแบบที่คนคลาสสิกเขาคิดว่าเหน่อๆหน่อย ใครฟังดนตรีไทยจะทราบ

อย่างของจีน เขาจะเรียนโน้ตของเขาวง Tiao มั้งครับถ้าจำไม่ผิด ตัวเลขจุดทศนิยมไม่ตรงกับ Equal temperament แน่นอน มีเพื่อนผมทำวิจัยเรื่องดนตรีจีน เพราะ Equal มันจะแบ่ง 100 เท่าหมด แต่จีนไม่ได้แบ่ง 100 เท่า ถึงแม้จะมี 12 โน้ตก็ตาม

ตัวเลข 94.38744 คุ้นมาก เหมือนตอนเรียนสวนศาสตร์ป่ะ ระบบไหนอ่ะครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:17:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 94  
 
เรื่องปนะวัติดนตรีตะวันตกมัยนก็ประัวัติศาสร์แบบนึงนั่นแหละ

เอาเสียงไมเนแร์มาเล่น ขนาดฟังเพลงที่วง LSO เล่น ก็ยังไม่ใช่คลาสสิค

ก็บอกไปแต่แรกแล้วว่าไม่ประหลาดใจ. แต่ที่เขียนมายาวๆก็ตือไม่รู้ว่า

จชกทเข้าใจตรรกะของตัวเองในกระทู้รึยัง.

   เงอะ      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:17:00    IP = 1.20.1.146
 


  คำตอบที่ 95  
 
พี่ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:19:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 96  
 
ตอบ เงอะ

แล้วมีใครในที่นี้ไปบอกว่าร็อกเป็นคลาสสิกกันล่ะครับ?
มีแต่บอกว่าหยิบบางอย่างมาจากคลาสสิกครับ

ผมว่าเราสองคนเริ่มพูดกันวนๆแล้วนะครับ ผมก็อธิบายในคต.59 แล้วไงครับว่า
"คุณเงอะพูดเหมือนกับว่า ผมไปบอกว่าดนตรีร็อกคือดนตรีคลาสสิกอย่างนั้นแหละ ผมแค่บอกว่าดนตรีร็อกเอาหลายอย่างมาจากคลาสสิกเฉยๆ ไม่ได้บอกว่ามันเป็นคลาสสิกครับ"

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:23:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 97  
 
ตอบคุณ เงอะ
แค่บางอย่างเท่านั้นแหละครับ ไม่ได้หยิบทุกสิ่งทุกอย่างครับท่านเงอะ

T_T เหนื่อยอ่ะ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:24:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 98  
 
พี่ไวด์ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:25:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 99  
 
พี่ไวด์ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:25:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 100  
 
พี่ไวด์ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:25:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 101  
 
พี่ไวด์ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:25:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 102  
 
พี่ไวด์ครับ ถามหน่อยนะ เพลงคลาสสิค มีเสียง โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่นมั้ยครับ

ผมไม่ค่อยได้ฟังมากเท่าไหร่ ส่วนตัวชอบนะ แต่ส่วนมากฟังแต่ร๊อค -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:25:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 103  
 
โทษทีนะครับ Enter มันค้าง ตอบผมด้วยนะพี่ ผม Fc พี่จำได้ปะ

^.^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:27:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 104  
 
ตอบ jod_custom
จะกดต่อเนื่องก่อกวนทำไมล่ะครับ ไม่เข้าใจ
ส่วนคำถาม ก็ผมคิดว่าน่าจะก่อกวนซะมากกว่า แต่ก็อาจจะมีคนเอากีต้าร์เสียงแตกไปเล่นแนวคลาสสิกก็ได้ อาจจะพวก Contemporary แต่เพลงคลาสสิกดั้งเดิมน่ะยังไม่มีเทคโนโลยีนี้ครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:30:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 105  
 
ตอบ jod_custom
อ๋อ ผมก็เข้าใจคุณผิด ขอโทษทีครับ ^^"

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:31:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 106  
 
ไม่เป็นไรครับพี่ ว่าแต่ ถ้าเราเล่นคอร์ด C ใส่คลีน หรือ โอเวอร์ไดร์ หรือ ดิสโทรชั่น

แบบไห้เรียกว่า แนวไหนหรอครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับพี่ ไวด์แดง 1990 ^.^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:33:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 107  
 
ตอบ 93 อย่างของจีน เขาจะเรียนโน้ตของเขาวง Tiao มั้งครับถ้าจำไม่ผิด ตัวเลขจุดทศนิยมไม่ตรงกับ Equal temperament แน่นอน มีเพื่อนผมทำวิจัยเรื่องดนตรีจีน เพราะ Equal มันจะแบ่ง 100 เท่าหมด แต่จีนไม่ได้แบ่ง 100 เท่า ถึงแม้จะมี 12 โน้ตก็ตาม

ตัวเลข 94.38744 คุ้นมาก เหมือนตอนเรียนสวนศาสตร์ป่ะ ระบบไหนอ่ะครับ

redwine1990

คนจีนคิด ET12 ระยะห่างเท่าของตะวันตกปัจจุบันหมดครับ เพียงแต่เค้าไม่ได้นำมาใช้เพราะคนที่คิดได้เป็นนักคณิตครับ ไม่ใช่นักดนตรี คนต่อมาที่คิดได้เป็นอิตาเลียนครับ เป็นพ่อของ Galileo

ตัวเลข ลองค้นคว้าดูนะครับ ในองค์ความรู้ของทฤษฎีดนตรีมีอยุ่หมดแล้ว

   VMR      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:34:00    IP = 124.122.30.193
 


  คำตอบที่ 108  
 
ตอบ jod_custom
ถ้าแค่นี้ก็ตอบไม่ได้หรอกครับว่าแนวไหน
แต่ว่าคอร์ด C Major คนคิดครั้งแรกเป็นฝั่งคลาสสิกแน่นอนครับ ใช้ครั้งแรกในยุคเรอเนสซอง (แม้ว่าตอนนั้นยังไม่เรียกว่า C Major chord ก็ตาม เพราะชื่อมันมาหลังจากการคิดค้นและการใช้ แต่ก็ซ้อนโน้ตทบสามตั้งแต่สามโน้ตขึ้นไปมีมาตั้งแต่ยุคเรอเนสซอง สมัยนั้นเป็นดนตรี Polyphony เขาจะคิดในแนวนอนมากกว่าแนวตั้งครับ ดังนั้นจึงยังไม่มีการเรียกชื่อคอร์ดแบบในปัจจุบัน)

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:37:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 109  
 
คนจีนคิด ET12 ระยะห่างเท่าของตะวันตกปัจจุบันหมดครับ เพียงแต่เค้าไม่ได้นำมาใช้เพราะคนที่คิดได้เป็นนักคณิตครับ ไม่ใช่นักดนตรี คนต่อมาที่คิดได้เป็นอิตาเลียนครับ เป็นพ่อของ Galileo

ตัวเลข ลองค้นคว้าดูนะครับ ในองค์ความรู้ของทฤษฎีดนตรีมีอยุ่หมดแล้ว

VMR 4 ธ.ค. 55 เวลา 0:34:00 IP = 124.122.30.193

---------------------------------------------------------------------------------------------------

อื้มน่าสนใจมาก ผมก็พึ่งทราบครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:38:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 110  
 
อ๋อขอบคุณครับ แต่ผมยังงง -*-

ว่าแต่ ถ้าเราเล่น Chord ที่ซ้อน 3 เช่นคอร์ดเมเจอร์และไมเนอร์ เป็นต้น

ง่ายๆ เลย C Am Dm G วนไปวนมา

แล้วใส่ดีส บูส ดิสอีกตัว แล้วสับๆๆๆ ตลอด เค้าเรียกว่าคลาสสิคปะครับ

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับพี่ ^.^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:40:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 111  
 
ตอบ jod_custom
คือคำตอบมันก็เหมือนกันเดิมอ่ะครับคือ "ตอบไม่ได้" เพราะมันต้องดูองค์ประกอบหลายอย่างครับ
แต่ไม่ทราบว่าอันนี้จงใจจะถามเพื่ออะไรหรอครับ?

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:42:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 112  
 
คือการเอาระบบของดนตรีคลาสสิคใช้มาบางอย่าง มันจะฟังเสียงแล้วบอกว่าทำไมไม่คลาสสิคน่ะมันไม่ใช่ บางอย่างมันต้องดูถึง พวก chord progression และการซ้อนของโน๊ตคอร์ด เหมือนกับการวิเคราะห์น่ะครับ

   aeguitarthai      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:43:00    IP = 115.67.68.62
 


  คำตอบที่ 113  
 
ก็ผมอย่างรู้อะครับ แค่อยากรู้ -*-

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:46:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 114  
 
จากข้อมูลของคุณ VMR ทำให้ผมลองคิดหลายๆอย่างที่ชาวจีนโบราณได้สร้างไว้
ผมคิดว่าชาวจีนโบราณนั้นเป็นนักคิดที่ยอมเยี่ยม เป็นชนชาติที่รุ่งเรืองทางด้านสติปัญญาชาติหนึ่งของอารยธรรมโบราณและของโลกครับ

อากงผมตอนท่านมีชีวิตอยู่สมัยอพยบมาประเทศไทยยุคที่จีนตกต่ำที่สุด ท่านกล่าวกับลูกหลานไว้ว่า "ซักวันหนึ่งไม่เกิน(กี่สิบปีผมจำไม่ได้) จีนจะก้าวมาเป็นชาติที่มีอำนาจที่หนึ่งของโลก" เพราะเขาเชื่อว่าสายเลือดนี้ยิ่งใหญ่นัก แต่น่าเสียดายที่ท่านจากไปซะก่อน (ประมาณ 30 ปีก่อนมั้งถ้าจำไม่ผิด) ไม่มีโอกาสที่จะได้เห็นสิ่งที่ท่านอยากเห็นมาตลอดชีวิต

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:48:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 115  
 
สวัสดีครับคุณไวด์ คือผมอยากแสดงความคิดเห็นอย่างหนึ่งคุณจะเชื่อหรือไม่ก็ตามคือ. เสียงโน้ตที่คุณดีดหนึ่งเสียง จะมีเสียงซ้อนเสียงถึง 36 เสียง ที่เรียกว่า Hamonic Overtone หรือ Partial. นี่คือมาของ Hamony ,scale, chord ,และอื่นๆอีกมากมาย โดยชาวกรีกโบราณเริ่มมีการบันทึกสัญลักษณ์ทางดนตรีเป็นคร่ั้งแรก(เพื่อให้รับรู้ในสิ่งเดียวกัน) *คำว่า Mode ก็มาจบกรีก. ส่วนดนตรี. Rock ก็ไม่ได้มาจากดนตรีคลาสสิค คนละสายพันธ์เลย ดนตรีร็อคมาจากดนตรีอเมริกัน สองสายพันธ์คือ country และ blues ก่อนที่ผสมผสานเป็นดนตรี สไตล์ต่างๆ หนึ่งในนั้นก็คือดนตรี Rock . สวัสดีครับ!!!

   Niket      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:49:00    IP = 58.9.4.55
 


  คำตอบที่ 116  
 
พี่ครับ เพลงนี้ สเกลอะไรหรอครับ ช่วง 2.40 อะครับ ที่น้าเล็กโซโล่อะครับ

ขอบคูณสำหรับความรู้ครับพี่ ^^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:50:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 117  
 
อีกนิดพี่ มันคือโซโล่ แนวอะไรหรอครับ

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับพี่ ^^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:52:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 118  
 
ขอบคุณครับคุณ Niket ที่มาแชร์ข้อมูลกัน
คือถ้าย้อนไปมันก็พัฒนามาจากกรีกแหละครับ แต่ของแก้นิดนึงว่า ชาวกรีกเขามาโมดก็จริงนะ แต่เขาไม่ได้เป็น Church mode (แบบที่มี 7 โมดอ่ะเช่น Phrygian, Lydian) แบบในยุคเรอเนสซอง แต่เรอเนสซองก็พัฒนามาจากกรีก แต่ว่ามันเป็นระยะทางยาวนานมากๆเป็นหลักพันปี
ทางกรีกก็มีโมด แต่มี 2 โมด จำไม่ได้ว่าโมดใด แต่ละโมดจะแทนเทพเจ้าแต่ละอง (ก็คือมีสององค์ที่เขานำมาเล่น) องค์เทพเจ้าที่ใจดี(จำไม่ได้ รู้สึกจะอาพอลโลมั้ง) อีกองค์หนึงเทพเจ้าที่ดุๆ (จำชื่อไม่ได้) แต่ไม่ใช่โมดที่ใช้กันในยุคเรอเนสซองแน่ครับ

ปล.ขอโทษที่จำไม่ได้เสียส่วนใหญ่ เพราะอ่านมานานแล้ว ถ้าใครอยากทราบชื่อจริงๆ วันหลังจะเปิดหนังสือดูให้และตั้งเป็นกระทู้ ถ้าสะดวก

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:56:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 119  
 
อย่าลืมคำตอบนะพี่ ผมรออยู่ จาก Fc redwine1990 ^^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 0:58:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 120  
 
ตอบ jod_custom
เอาจริงๆนะ ถ้าฟังเฉพาะ Line โซโล่ และไม่ฟังอย่างอื่นในเพลงด้วยนะ ผมก็อาจจะคิดว่าเป็นแนวคลาสสิกเหมือนกัน แต่ถ้าดูทั้งเพลงก็ไม่ใช่อย่างที่เห็น

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:01:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 121  
 
^_^ lml

   (Skolnick) TESTAMENT      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:04:00    IP = 58.9.29.191
 


  คำตอบที่ 122  
 
ถ้าทั้งเพลงเป็นยังไง วิเคาะห์ให้ฟังหน่อยได้มั้ยครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับพี่ :)

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:05:00    IP = 141.0.8.93
 


  คำตอบที่ 123  
 
ส่วนเรื่อง Hamony ,scale, chord จะมาจาก Harmonic over และมาจากยุคกรีกหรือไม่นั้น คือถ้าจะบอกอย่างนั้นมันก็ใช่แหละครับ แต่ทั้งสามสิ่งถูกคิดขึ้นมาในช่วงยุคสมัยคลาสสิกต่างๆ จะยุคกลาง เรอเนสซอง หรือบาโรกก็ว่ากันไป
แต่ก่อนหน้านี้มันมีแค่ทำนองแนวเดียว Monophony แต่ทั้งสามสิ่งมันก็เป็นผลพวงของยุคกรีก มันก็ใช่ครับ แต่มันก็มีอีกหลายองค์ประกอบที่ห่างจากยุกกรีกมาเป็นพันกว่าปี กว่ามันจะมาถึงยุคกลาง กว่าจะถูกคิดค้นในยุคเรอเนสซอง มันก็ใช้เวลานาน และเกิดเหตุการณ์ต่างๆมากมาย โดยที่เหตุการณ์เหล่านั้นไม่ได้เกี่ยวกับยุคกรีกเลยเช่น การร้อง"ออร์แกนุ่ม"ในยุคกลาง ซึ่งเป็น Harmony ครั้งแรกของยุคคลาสสิกเลยก็ว่าได้ แต่ถามว่ามันเกี่ยวกับ Harmonic overtone มั้ย? มันก็เกี่ยวแหละครับ แต่ลำพังชาวกรีกคือพีทาโกรัสคิด Harmonic overtone ขึ้นมาได้ มันก็ยังต้องใช้เวลาและเหตุการณ์ต่างๆอีกมากกว่ามันจะเป็น Chord, Scale หรือ mode ต่างๆในยุคคลาสสิกครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:17:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 124  
 
*แก้นิดหน่อย*
มันก็ยังต้องใช้เวลาและเหตุการณ์ต่างๆอีกมาก กว่าที่มันจะเป็น Chord, Scale หรือ mode ต่างๆในยุคคลาสสิกครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:19:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 125  
 
สวัสดีครับคุณหนึ่ง ^^

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:20:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 126  
 
พี่ตอบใครหรอครับ ตอบผมยังเนี้ย ผมรออยู่นะพี่

จาก Fc redwine1990

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:23:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 127  
 
จากข้อความที่ตั้งกระทู้

"ดนตรี Rock จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน (หรือเกิดก็ไม่ได้หน้าตาอย่างที่เรารู้จัก)"


ดันพิมพ์ดักไว้ก่อน..................

"แนว Rock อย่างเดียวนะ ไม่ได้กล่าวถึงดนตรี Blues
และไม่ได้บางว่าดนตรีอะไรดีกว่าอะไรนะครับ อย่าเอาเรื่องอะไรดีกว่ามาเป็นประเด็น"


คุณมีจุดประสงค์มากกว่านั้นรึเปล่าครับ ผมคิดว่างั้นนะ มันมีอะไรแฝง จริงๆแล้วผมก็จบดนตรีจาก สถาบันเดียวกันกับคุณหละ เข้าใจว่าคุณกำลังร้อนวิชา ป.โท อยู่

ข้อความที่คุณโพสไป บางท่านอ่านแล้ว อาจจะเข้าใจว่ามันเหมือนมีความหมาย เหนือกว่า>>> คุณก็รู้อยู่แก่ใจว่า คนในบอร์ดนี้ส่วนมากก็ชอบ rock แล้วคุณดันเล่นแนวนี้ไม่เก่งซะด้วย มาตั้งแบบนี้ คนที่มีความรู้ประสบการณ์มากกว่าคุณก็แย้งเอาสิครับ เพราะข้อมูลคุณไม่แน่นพอ ที่ผ่านๆมา เหมือนคุณจะมีความเป็น อัตตา สูงนะครับ มันเปลี่ยนไม่ได้เลยหรอครับ

หรือคุณต้องการจะชนะ ??? อันนี้ย้อนถามตัวเองนะครับ

*****คุณน่าจะตั้งกระทู้ว่า

...ดนตรีเพลงrock สมัย...... ได้มีการนำหลักการ หรือทฤษฎี ของดนตรี classic มาใช้หรือประยุกต์ หรืออะไรประมาณนี้ ใครคิดอย่างไรเสริมได้ จะดีกว่านะ

เนื้อหาคุณทำได้ดีแล้ว แจกแจงได้ดีครับ แต่ก็ไม่ควรที่จะเอาความคิดตัวเองเป็นที่ตั้งปักธงชัย ยึดไว้จนมากไป คนอื่นมาแย้งไม่ได้ ?? ก็ลองตั้งกระทู้แบบเปิดนะครับ แค่ชื่อกระทู้ มันก็มีความหมายบางอย่างนะครับ อยากให้เป็นเช่นไรก็อยู่ที่คุณแล้วครับ คนอื่นเขาเตือนคุณมากพอแล้ว

เกรงจะเสียชื่อ "เด็กบ้านเด็จด้วยกันครับ"




   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:37:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 128  
 
ง่าส์ เงียบไปเลยแล้วพรุ่งนี้ผมจะโม้เพื่อนไงเนี้ย ตอบหน่อยซิครับ พี่เรด

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:50:00    IP = 141.0.8.182
 


  คำตอบที่ 129  
 
สงสัยนอนแล้วมั้งครับคุณ jod_custom อิอิๆๆ

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 1:53:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 130  
 
อันนี้สุดท้ายจริงๆ

ถ้าแค่บางอย่าง ก็ไม่น่าอ้างอย่างในชื่อกระทู้นะ

ถึงได้ยกตังอย่างเปรียบเทียบมาเยอะแยะเพราะว่า หัวกระทู้ดันเขียนแบบนั้น

งวดหน้าคิดให้ดีก่อน

   เงอะ      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:03:00    IP = 115.67.162.67
 


  คำตอบที่ 131  
 
อิอิ สงสัยอย่างนั้น ^^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:05:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 132  
 
เพลงเฒ่าทะเล ที่คุณ jod_custom โพสไว้ ผมฟังๆผ่านๆนะครับ มีการใช้สเกล ไมเนอร์ ฮาร์โมนิคไมเนอร์ บ้างสเกล ญี่ปุ่น (mute สาย)บ้าง การเล่นโน๊ตในคอร์ด dim บ้าง ประมาณนี้ครับ ฟังๆดูแล้ว นึกถึงแนว gypsy ครับ ยังไงรอท่านอื่นเสริมนะครับผม^^

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:09:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 133  
 
โอ้ว ขอบคุณมากเลยครับ ^.^

   jod_custom      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:11:00    IP = 110.169.206.138
 


  คำตอบที่ 134  
 

วงนี้ก็น่าสนใจนะครับ เป็นพวกนอริเจียนซิมโฟนิกเมโลดิกเมทัล เอาพวกออเครสตร้าผสมผสานกับเมโลดิกไว้เยอะมาก เสียงร้องนำหญิงสูงเหมือนโอเปร่าเลย

   สมาชิกแบบพิเศษ      easybuying2008      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:15:00    IP = 27.130.221.254
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 135  
 
ตอบ เงอะ
อันนี้ก็แล้วแต่จะคิดครับ เพราะผมคิดว่าหายไปบางอย่าง(อย่างที่ผมเขียนๆต้นกระทู้)ก็ไม่ใช่ดนตรีร็อกที่เราเห็นๆกันอยู่แล้วล่ะครับ เหตุผลก่อนหน้านี้และหลายท่านก็ได้แจงมาเยอะแล้ว ดังนั้นผมคิดว่าตั้งชื่อกระทู้นี้ก็เข้ากับที่ผมคิดไงครับ

ตอบ Room335
ผมไม่ได้บอกว่าห้ามแย้งครับ แย้งได้ครับ
หลายคนพิมพ์ๆผมก็เห็นด้วย
หลายคนก็แย้งผม
หลายคนก็เห็นด้วย
หลายคนก็เห็นด้วยบางส่วน ไม่เห็นด้วยบางส่วน

แต่ผมคิดว่าถ้าจะให้ดี คุณRoom335 น่าจะลดอคติลงนะครับ ที่คุณพิมพ์มาก็เป็นเพียงความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ ผมว่าคนที่ไม่เปิดใจน่าจะเป็นคุณนะ กระทู้ผมเปิดให้แย้งอยู่แล้ว และผมยังไม่เห็นว่าใครจะมาบอกใครว่าห้ามแย้งอะไรเลยครับ ^^ จริงป่ะๆ

แล้วก็ไม่ต้องมาอ้างวุฒิหรือสถาบันที่จบหรอกครับ ไม่มีใครเอาอยากเอาวุฒิมาแข่งกับคุณ Room335 หรอกครับ ^^ เห็นมีแต่คุณอ้างเรื่องวุฒิอยู่ฝ่ายเดียวนะ ผมยังไม่เห็นใครจะมีความจำเป็นต้องโยงไปถึงเรื่องวุฒิหรือสถาบันเลยนะครับ

ตอบ jod_custom
ผมว่าคุณถามอะไรไม่รู้เยอะแล้วล่ะ น่าจะนอกประเด็นแล้วล่ะ ก็ดีนะถามได้ แต่ผมไม่ตอบนะ ตอบไปเยอะแล้ว ลองให้ท่านอื่นตอบแล้วกันถ้าสมมุติเขาอยากจะตอบ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:16:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 136  
 
ตอบ easybuying2008
ขอบคุณครับ ก็เข้ากับที่ผมบอกครับ ว่าหลายอย่างได้รับจากคลาสสิก ^^

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:19:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 137  
 
แหม คุณ redwine1990 คุณก็ตอบแบบผู้ดีซะขนาดนี้ OK จะบอกว่าไม่เกี่ยวกับสถาบันหรอ อย่างน้อยคนที่ไม่ชอบคุณเขาก็เหมารวมอยู่ดีครับ (อาจจะไม่ได้พิมพ์บอก แต่ในใจคิด)ที่ทุกคนหลายๆคนเตือนคุณนี่ ไม่รู้สึกเลยหรอครับ คุณหนะพอเหอะ คุณเป็นคนไม่ยอมใครเสียจริงๆ มีเมียมีลูก มีครอบครัว ถึงจะสะอึก ถึงจะร้อง อ๋อออ ครับ

คนเราก็มักจะหาเหตุผลให้ตัวเองเสมอหละครับ เหมือนที่คุณและผมกำลังทำอยู่.....อีกอย่างผมจะมีอคติกับคุณงั้นหรอ อ่านดูดีๆครับ 5555 ผมห่วงคุณต่างหากหละ ไม่มั้ง ผมมาแย้งเรื่องการ ตั้งหัวกระทู้ ต่างหาก ครับ
ผมหวังว่าสักวันคุณจะเข้าใจโลกนะครับ

--------------------------------------------
อีกอย่าง คุณก็เรียนสูงนะ มีความรู้มาก แต่...........(ค่าเทอมใครจ่ายครับ) ถ้าได้ทุนหรือจ่ายเอง ผมขอคารวะท่านด้วยครับ สุดยอกมากครับ


คุณเรดไวน์ ถ้ายังไม่นอนก็คุยเป็นเพื่อนผมหน่อยนะ ง่วงแล้วก็ไม่ว่าไรครับ

ปล. รักนะ จุ๊บๆ



   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 2:50:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 138  
 
ตอบ room335
เหอๆ อันนี้ก็แล้วแต่คุณจะคิดแล้วกันนะครับ ตามสบาย
นี่ขนาดเขียนบอกก่อนแล้วนะว่า
"ไม่ได้บอกว่าดนตรีอะไรดีกว่าอะไรนะครับ อย่าเอาเรื่องอะไรดีกว่ามาเป็นประเด็น"
ก็ยังมิวายมีคนโยงไปเรื่องนี้จนได้
หลายคนที่มาอ่านก็ไม่มีใครจะโยงเข้าเรื่อง"อะไรดีกว่า"แบบคุณ Room335 เลยนะ

ผมว่าอธิบายให้คุณมากกว่านี้ก็กลัวว่ากระทู้มันจะยาวโดยใช่เหตุ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 8:31:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 139  
 
ใช่ครับคุณไวน์แดง พวก symphonic metal จะมาบูมจริงๆช่วงหลังปี 2000 นี้เองเรียกว่ายังใหม่มากๆ

แต่ถ้าเหง้าร็อคจริงๆ ไม่พ้นบลูส์แน่นอนครับ อย่างเช่นเพลงนี้

   สมาชิกแบบพิเศษ      easybuying2008      4 ธ.ค. 55   เวลา 8:36:00    IP = 27.130.221.254
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 140  
 
ตอบ easybuying2008
ครับประมาณนั้น รากเหง้าร็อกมาจาก Blues แน่นอน เท่าที่อ่านจากคต.ทั้งหมดในนี้

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 8:43:00    IP = 180.180.132.110

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 141  
 
แม่นแล้ว ก่อนที่มันจะผสมกับแนวอื่นๆสร้างหนทางร๊อคใหม่ๆครับ ^ ^

   bbling      4 ธ.ค. 55   เวลา 9:13:00    IP = 203.155.54.251
 


  คำตอบที่ 142  
 
มันจะมาจากไหนไม่สนไม่ใช้ปัญหา ขอเพียงแต่มันยังคงอยู่และมีต่อไปก็พอ


   O_Maya      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:02:00    IP = 1.2.133.25
 


  คำตอบที่ 143  
 
สงสัยนิดนึงครับ เพลงพื้นบ้านแบบนี้ "จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน " ด้วยรึเปล่าครับ ???
ผมเห็นเค้าใช้ Violin Solo และถ้าวิเคราะห์โดยเทียบเคียงทฤษฏีแบบสากล มันก็ตรงกับ โหมด และ คอร์ดแบบ สากลด้วยนะครับ ???

วงดนตรีที่ใช้เครื่องเหมือนกับวงคลาสสิค และใช้ ทฤษฏีแบบสากล แสดงว่าต้องพัฒนามาจากดนตรี คลาสสิค ทุกวงมั๊ยครับ ???

*** ผมแค่คิดว่าบางทีมนุษย์เพียงต้องการสร้างเสียงดนตรีแบบที่ตัวเองชอบน่ะครับ มีเครื่องมือใหนสะดวกให้ใช้ เค้าก็ใช้ชิ้นนั้นแหละครับ สร้างงาน

ส่วนที่จะมีคนเอาแนวใหน ผสมแนวใหน มันคงต้องถือเป็นการผสมผลานหาความแตกต่างเฉพาะกลุ่มคนดนตรีน่ะครับ จะเหมารวมเป็นทั้งหมดไม่ได้

อย่างเช่นเพลง Rock คำนี้มันกว้างมากๆครับ มันหลายแนว จะว่า Rock ทุกแนว "จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน" มันออกจะฟังแปลกๆไปนิดนะครับ

เราจะเหมาเอา "ทฤษฏีแบบสากล" ว่าเป็นของดนตรีคลาสสิค มันคงจะดูใจดำไปนิด
เพราะเรื่องเสียงที่ประสานกันในอากาศ มันมีมาก่อนจะนำมาบันทึกเป็นทฤษฏี
เรื่องคอร์ดโปรเกรสชั่น มันมันก็มีอยู่ในหัวของทุกคน ก่อนจะมี ทฤษฏีแบบสากล ซะอีกนะครับ
ถ้าไม่เชื่อ คุณลอง เล่นคอร์ดโปรเกรสชั่น มั่วๆไม่ตามลำดับที่คุณเรียนมาดูสิ คนฟังจะรู้สึกได้ถึงความไม่ลงตัว ของทางคอร์ดเหล่านั้นได้ (เคยมีงานทดลองแบบนี้ในต่างประเทศมาแล้ว)
หรือคุณลอง ร้องเพลงไม่ตรงคีย์ ให้คนที่ไม่รู้ดนตรีฟังสิ เค้าก็ฟังออกว่ามันฟังดูแปลก ไม่ไพเราะ

"ทฤษฏีแบบสากล" ล้วนแต่เป็นการรวบรวมรูปแบบการใช้เสียงที่มนุษย์นิยมได้ยินอยู่แล้ว เราเพียงแต่ใช้ ทฤษฏีแบบสากล อ้างอิงในการวิเคราะห์เพื่อให้คนส่วนใหญ่เข้าใจตรงกันเท่านั้นเอง และการแต่งเพลงโดยอิง "ทฤษฏีแบบสากล" ทั่วๆไป ก็เพื่อไม่ให้เสียเวลาในการลองผิดลองถูก
จึงไม่สมควรมายึดว่า "ทฤษฏีแบบสากล" เป็นของแนวใดแนวหนึ่ง

ในส่วนของ สังคีตลักษณ์ (form) เสียงประสาน (Harmony) นั่นก็คือส่วนที่แยกความแตกต่างของแนวเพลง จึงอาจต้องมองแยกเป็น "ทฤษฏีClassic" "ทฤษฏีJazz" "ทฤษฏีRock"ฯลฯ ตามแต่ผู้ใดจะพัฒนา

การที่ศิลปินนำเทคนิคบางอย่าง หรือสีสันบางแบบจากดนตรีแนวอื่นๆมาผสม จะเหมาว่าเป็น อิทธิพลหลักคงจะไม่ได้
คงต้องดูถึง สังคีตลักษณ์ (form) เพลงด้วย ว่าโดยรวมเหมือนกัน หรือดัดเปลงมารึเปล่าน่ะครับ รูปแบบการใช้ เสียงประสาน (Harmony) แบบเดียวกันใหม

   The_lost_guitar      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:18:00    IP = 122.154.51.2
 


  คำตอบที่ 144  
 
ลำบากเนาะที่จะยอมรับว่า ตัวเแงพลาด

พลาดตั้งแต่คำตอบแรกก็พยายาม จนคำตอบมี่ 143 ก็จะไม่ยอม

ก็คงจะเป็นไปอีกนาน หละนะ

   เงอะ      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:30:00    IP = 1.20.1.185
 


  คำตอบที่ 145  
 
ชื่อกระทู้ตั้งมา 2 ง่าม ผลลัพธ์มันก็เป็นอย่างนี้ล่ะ

จริงๆแล้วชื่อกระทู้แบบนี้ไม่สมควรจะตั้ง เพราะรู้อยู่แล้วว่ามันจะกลายเป็นสงครามกระทู้



   สมาชิกแบบพิเศษ      niponz      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:32:00    IP = 171.98.108.189
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 146  
 
เห็นด้วยกับคุณ The_lost_guitar ครับ และอีกหลายๆท่านที่ให้ความรู้ ประสบการณ์มากมาย

ถ้าอ้างจากข้อความกระทู้
ดนตรี Rock จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าในโลกนี้ไม่มีดนตรี Classic มาก่อน (หรือเกิดก็ไม่ได้หน้าตาอย่างที่เรารู้จัก)

ผมเกรงว่า คุณเรดไวน์ จะให้ข้อมูลแบบด่วนสรุปอาจทำให้ท่านอื่นเข้าใจผิดๆ

แล้วจะพิมพ์ดักไว้ทำไมหล่ะ "อะไรดีกว่า" ขนาดคุณเองยังคิดเลยครับ


ว่าแต่ ค่าเทอมใครจ่าย หรอครับ นายเรดไวน์

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:39:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 147  
 
เห็นคุณ เงอะ และคุณ bbling และอีกหลายๆท่าน ให้ข้อมูลเพิ่มเติมดีมากครับเป็นความรู้ที่ดีมากครับ

ท่าน คุณ niponz ว่ามาถูกเลยครับ

หลายๆท่านในบอร์ด guitarthai อายุเยอะกันทั้งนั้น รุ่นพ่อก็มีครับ ประสบการณ์การฟังและการเล่นเพียบ ความรู้บางอย่าง ไม่มีในตำรานะครับ หาไม่ได้อีกแล้วคุณเรดไวน์ ท่านทั้งหลายเขาลำบากนะ

กว่าจะได้ความรู้มาไม่เหมือนสมัยคุณเรดไวน์ สบายเกิน google หาอะไรก็เจอ อยากได้อะไรมีให้หมด หลายท่านในบอร์ดนี้เป็นนักฟังเลยหละครับ เสพมากันหลายๆปี นะครับ ไม่ใช่มานั่งฟัง สามสี่ วันแล้วมาตอบกัน

ส่วนคุณเรดไวน์ 1990 ฟังมากี่ปีครับ ถึงได้รู้ลึกขนาดนี้ครับ???

   สมาชิกแบบพิเศษ      room335      4 ธ.ค. 55   เวลา 10:54:00    IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 148  
 
ถ้าผมจำไม่ผิดรู้สึกจะมีขาร๊อตตัวจริงมาตอบอยู่ในกระทู้นี้ล่ะครับ
สมัยพี่เขาเล่นดนตรี ผมยังทอยตุีกตุ่นอยู่เลย55555555

ผมเองก่อนจะบลูสืก็บ้าร๊อคอยู่หลายปีฟังมาก็น่าจะพอสมควร
ตามดูงานนู่นงานนี่ อยู่เรื่อยๆ จนอยู่ๆผันตัวไปเล่นแนวอื่น
ก็เลยร้างๆไปไม่ได้ตาม นานๆก็จะปัดฝุ่นสักครั้ง

ผมมาเพื่อจุดเทียนให้แสงสว่างจ้ะ


   bbling      4 ธ.ค. 55   เวลา 11:07:00    IP = 203.155.54.251
 


  คำตอบที่ 149  
 
เนื้อหาดีครับ แต่จะเหมารวมแบบนั้นเลยมันก็ไม่ถูก

แต่ที่แน่ๆ คุณตั้งชื่อกระทู้แบบกึ่งยิงกึ่งผ่าน เรียกเรตติ้ง อันนี้ไม่เห็นด้วยครับ

   Yuaa  4 ธ.ค. 55   เวลา 11:21:00    IP = 183.88.72.49
 


  คำตอบที่ 150  
 
ว่าแต่คอร์ดจำพวก major minor dim dominant นี่ถูกคิดค้นจากดนตรีคลาสิคทั้งหมดเลยหรือป่าวครับ หรือดนตรีคลาสิคคิดค้นได้เฉพาะ Am กับ Em เท่านั้น
อันนั้นผมไม่ได้กวนนะ แต่ผมมาอ่านแล้วสงสัยเห็นน้องไวน์พูดถึงเฉพาะ 2 คอร์ดนี้

   The_guitar      4 ธ.ค. 55   เวลา 11:38:00    IP = 210.118.108.254
 


  คำตอบที่ 151  
 
ว่าจะเข้ามาอ่านอย่างเดียว แล้วไม่ตอบ

แต่มันเขี้ยวจริงๆครับ ผมไม่เถียงเลยที่คุณบอกว่า Rock จะเกิดขึ้นไม่ได้เลยถ้าไม่มี

Classic หลายๆอย่างถูกหยิบมาจากเพลง Classic ก็ดนตรี Classic มันมีมาก่อนดนตรี Rock มาเป็น พันๆปี เหมือนคุณไงครับ คุณจะเกิดไม่ได้เลยถ้าไม่มีพ่อไม่มีแม่ หรือแม้กระทั่ง บรรพบุรุษ

แต่ผมเชื่อว่าบรรพบุรุษคุณ ไม่น่าจะเป็นเหมือนคุณ เพราะแต่ละยุคมันผ่านการพัฒนามา

ดนตรีมันมีการผลัดเปลี่ยนพัฒนามาเรื่อย คุณก็ควรพัฒนาตัวเองบ้างนะครับ
มาตั้งกระทู้ให้เขาด่าได้ทุกวี่ทุกวันไม่เบื่อบ้างหรอครับ

ไอ้ทฤษฎีของคุณนะ มันถูกทุกอย่าง เรียนดนตรีก็ควรเรียนรู้การใช้ชีวิตในสังคมด้วยนะครับ

อย่าให้เขาด่าได้ว่ามีความรู้แต่ไม่มีสมอง ไปละ ฟิ้ววววววววววววววว

   pangchangnoy      4 ธ.ค. 55   เวลา 12:28:00    IP = 171.4.171.29
 


  คำตอบที่ 152  
 
ผมรู้ทางออก ของ จขกท แล้วครับที่จะปลดปล่อย ความรู้ได้เต็มที่ คืออ ไปเขียนหนังสือครับ^^

   tomkakai      4 ธ.ค. 55   เวลา 12:38:00    IP = 110.164.20.11
 


  คำตอบที่ 153  
 
ขอเข้ามาแจมด้วย

   สมาชิกแบบพิเศษ      jsbach      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:06:00    IP = 124.120.29.67
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 154  
 
สนใจแต่คนอื่นนะ อิอิ ระวังล่ะ มคปด

   สมาชิกแบบพิเศษ      Yngwie_J_Malmsteen      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:09:00    IP = 110.169.142.7
สมาชิกแบบพิเศษ  
 


  คำตอบที่ 155  
 
ถึงเวลานั้นน้องไวน์จะมาโพสกระทู้ระบายความในใจในนี้ไม่ได้นะโว้ยยยย ฮ่า ฮ่า ฮ่า

   The_guitar      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:16:00    IP = 210.118.108.254
 


  คำตอบที่ 156  
 
อ่านแล้วหมั่นเขี้ยว(เอามั้ง)^^
อ่านไงก็ไม่เกท กระทู้มันน่าขึ้นตรงไหน หลังๆออกทะเลซะงั้น เซง จขกท น่าพิมเพิ่มไปอีกนิสว่า เชิญผู้มีัใจไร้ อคติ ถกกันแบบเหตุหผล หรือผู้สามารถควบคุมอีโก้ได้ ร่วมแสดงฟามเหง และที่สำคํญไม่ต้องเอาเรือมา (น้องน้ำไปนานแย้ว)
ปล.แต่กระทู้ทีท่านมีข้อดีอีกอย่าง ได้รู้แนวความคิด จากสิ่งที่พิมที่สือมันก็มาจากข้างใน(ตัวตนนั้นแหละ) ของคนที่เข้ามาตอบ เปงข้มมูลในการปรับตัวอยู่ในเวปนี้อย่างดี
^^

   PUIRE666      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:45:00    IP = 171.101.171.198
 


  คำตอบที่ 157  
 
ออกทะเล

บลูส์รุ่นแรกๆนี่เหมือนวงคาซอยเลยนะ
ถ้วย ถัง กะละมัง หม้อ ไห เคยมีวงเรียกว่าจั๊กแบนด์ด้วยซ้ำ
ผมดูสารคดีมาอีกทีนะในงานเวริคชอพ เคาะกันโป๊กเปีกมาก55
กีต้ารยังใช้กล่องซิก้ารทำเลย เพี้ยนๆกันไป

มันวิวัฒนาการมาเรื่อยๆ

จนยุคบริติช อินโนเวชั่นนี่ล่ะ เริ่มจะผันไปเป็น
ร๊อคกันแล้วจ้ะ

   bbling      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:47:00    IP = 203.155.54.251
 


  คำตอบที่ 158  
 
มาฮา อ.ปุ๋ย ผมก็พอทราบนะเรื่องนั้น อิอิ

   pangchangnoy      4 ธ.ค. 55   เวลา 13:55:00    IP = 171.4.171.29
 


  คำตอบที่ 159  
 
^_^

   The_lost_guitar      4 ธ.ค. 55   เวลา 14:46:00    IP = 122.154.51.2
 


  คำตอบที่ 160  
 
เงิบ

   itboss      4 ธ.ค. 55   เวลา 14:53:00    IP = 203.192.36.70
 


  คำตอบที่ 161  
 
ก็ขอตอบว่า ทฤษฎีดนตรีสากลที่ผมเขียนข้างต้นกระทู้นั้น ก็เป็นสิ่งที่นักดนตรีคลาสสิกในสมัยต่างๆพัฒนามันขึ้นมา ไม่ใช่แค่คอร์ด Am นะ เหอๆ

มีอะไรบ้างก็พิมพ์ไปหมดแล้ว เช่น คอร์ดซ้อนสามก็เป็นชาวคลาสสิกคิดมาจากดนตรี Organum แล้วค่อยๆพัฒนามาเป็น Polyphony จึงเกิดเสียงประสานในแนวตั้ง ซึ่งคนที่คิดมาใช้ครั้งแรกก็เป็นนักดนตรีคลาสสิกน่ะครับ กว่ามนุษย์จะคิดเสียงที่ซ้อนกันสามโน้ตได้กินเวลาเป็นพันๆปี ถ้าเอาอ่านในหนังสทอประวัติศาสตร์ดนตรี ก็ที่ผมพิมพ์ๆข้างต้นกระทู้ก็ถูกคิดมาจากชาวคลาสสิก แล้วผมไม่ค่อยเชื่อว่าอยู่ดีๆจะมีคิดได้เหมือนกับสิ่งที่ชาวคลาสสิกพัฒนามานับพันปีเปะๆเด๊ะๆ ^^

แต่ใครจะมองว่าเสียงมันอยู่บนอากาศ แล้วอยู่ดีๆชาวร็อกเกิดคิดสิ่งที่ผมพิมพ์ๆขึ้นมาได้เอง แล้วบังเอิญตรงกับสิ่งที่ชาวคลาสสิกคิดไว้ทุกอย่าง โดยไม่ได้เอาของคลาสสิกมานะ คิดได้เองแต่บังเอิญเหมือนกัน ก็คิดได้ครับ ถ้าจะคิดเช่นนั้น

ถ้าจะถามว่าทฤษฎีดนตรีสากลเป็นของชาวคลาสสิกหรือไม่ ก็ต้องถามก่อนว่า

ชาวคลาสสิกเป็นคนคิดสิ่งพวกนี้มาก่อนหรือไม่? แน่ใจว่าไมบัญญัติ บัญญัติเป็นทฤษฎีแน่นอนครับ มีเรียนเป็นตำรา เป็นหลักสูตรทฤษฎีตั้งแต่ยุคคลาสสิก (ประมาณ 1750) สำนักที่ได้รับความนิยมคือ สำนักดนตรีเวียนนาที่หนึ่ง ที่มีโมสาร์ท กะ ไฮเดินอ่ะ

ถ้าคิดมาก่อนแล้วชาวร็อคนำไปใช้หรือไม่?

หรือจริงๆทั้งหมดที่ผมพิมพ์ต้นกระทู้ชาวร็อคคิดขึ้นมาได้เอง แต่บังเอิญเหมือนกันกับที่นักดนตรีคลาสสิกคิดไปเลย?

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 19:51:00    IP = 101.108.100.207

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 162  
 
คต.161 ตอบคุณ The_lost_guitar, The_guitar

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 19:54:00    IP = 101.108.100.207

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 163  
 
ตอบคุณ เงอะ

ปล.ผมอยากให้คุณเงอะไปเรียนดนตรีตะวันตกอย่างจริงๆจังๆครับ คือบางอย่างอาศัยเรียนแต่ปรัชญา แต่ไม่เคยเข้าไปเรียนในระบบดนตรีจริงๆ ก็จะรู้ไม่เหมือนคนที่เขาเรียนดนตรีรู้หรอกครับ

   redwine1990      4 ธ.ค. 55   เวลา 21:09:00    IP = 101.108.100.207

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 164  
 
ตาม คต.156 ล่ะครับพี่ PUIRE666 ว่าไว้น่ะถูกเลย

อคติกันมากไปก็ยังงี้แหละ

แล้วอีกอย่างหัวข้อกระทู้คนอื่นที่แรงๆกว่านี้ก็มีแต่ไม่เห็นมีใครกล้าทัก

   Heavymetal      4 ธ.ค. 55   เวลา 21:20:00    IP = 180.183.137.251

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 165  
 
ฮ่าๆๆๆๆ ผมนึกว่าบทความที่ผมตอบคุณในโพสท์เก่าของคุณ http://www.guitarthai.com/webboard/question.asp?QID=356915
มันจะช่วยให้คุณมองดนตรีได้ดีขึ้นแล้วซะอีก ^_^

ผมคงไม่เขียนแนะนำคุณต่อแล้วนะครับ เพราะบอกไปคุณก็จะยังไม่เข้าใจมันแน่ๆ

ลองอ่านความเห็นผมข้างบนใหม่นะครับ แล้วลดๆๆๆอัตตาลง แล้วคุณจะเข้าเอง ^_^

หากยังไม่เข้าใจ ลองเอาความเห็นทั้งของคุณ และหลายๆคนในนี้ ไปให้อาจารย์ของคุณช่วยวิจารณ์นะครับ ^_^

---------------------------
ผู้ที่มุ่งแต่เอาชนะผู้อื่น คือผู้ที่ยังคงแพ้ผู้อื่นอยู่ นั่นเอง

ด้วยความปราถณาดี จาก the_lost_guitar ^_^


   The_lost_guitar      5 ธ.ค. 55   เวลา 11:28:00    IP = 113.53.73.69
 


  คำตอบที่ 166  
 
ตอบ The_lost_guitar
ถ้าเป็นเรื่องเพลง 4:33 ล่ะก้อ
ขอบอกว่าเรื่องเพลงนี้ผมทำรายงานมาตั้งแต่อยู่ปี 2 ป.ตรีแล้วครับ อิอิ ก็หาข้อมูลมากเลยทีเดียว เป็น Timeline เลยว่า Cage เขาเดินทางไปที่ใดบ้าง แล้วเก็บปรัชญาอะไรมาบ้าง

แต่นักดนตรีและนักวิจารณ์หลายคนก็เชื่อว่า Cage เขาลวงโลกก็มีครับ ทำเป็นมาเล่า ชีวะประวัติมากมาย ทำมาเป็นอ้างถึงหลักการตะวันออก แค่เพื่อเป็นหีบห่อให้เพลง 4:33 ของตัวเองมีค่าขึ้น

แต่ส่วนตัวผมไม่มีความเห็นอะไรกับเพลงนี้ครับ

   redwine1990      5 ธ.ค. 55   เวลา 16:02:00    IP = 101.108.100.207

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 167  
 
ตอบ The_lost_guitar

ผมนึกว่าคนอย่างคุณจะมา Challenge กันด้วยข้อมูล และข้อเท็จจริงต่างๆ แต่พออ่านคต. 165 ไม่นึกเลยว่าจะพูดอะไรที่เป็นเพียงแค่การใช้ความรู้สึกส่วนตัวและอารมณ์ โดยสิ่งที่พูดก็ไม่ได้เกี่ยวข้องกับหัวข้อที่เขา Challenge เลย เหมือนเป็นแค่การหาทางออกเมื่อเหตุผลของตัวเองไม่มีน้ำหนักมากกว่าครับ ^^ อิอิ

   redwine1990      5 ธ.ค. 55   เวลา 16:07:00    IP = 101.108.100.207

User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว  
 


  คำตอบที่ 168  
 
เริ่มยกตนข่มท่านอีกแล้วนะครับคุณแดง ผมยังไม่ได้ใช้อารมณ์กับคุณเลยนะครับ ^_^

ผมแนะนำคุณนิดนึงนะครับ คือว่า
หลายๆคนที่ไม่คุยกับคุณต่อ ไม่ใช่เพราะเค้าไม่มีเหตุผลมาหักล้างคุณนะครับ แต่เพราะเค้ารู้สึกว่าเสียเวลาน่ะครับ ที่จะมายกตรรกะแบบคุณมาหักล้าง ^_^ (มันต้องพูดคุยกันจริงๆน่ะครับ ไม่ใช่พิมพิ์โต้ตอบครับ)
ฉะนั้นอย่าเพิ่งคิดเอาเองว่าตัวเองถูกต้อง จนไม่มีใครมาโต้แย้ง (มันจะเป็นการทำให้ผู้อื่นเบื่อหน่ายที่จะแลกเปลี่ยนความเห็นกับคุณ)^_^

อันที่จริงสำหรับตรรกะที่คุณใช้ ผมว่ามันยังไม่ค่อยถูกต้องนะครับเลยไม่ค่อยมีใครคล้อยตาม
เอาเป็นว่าลองทำตามที่ผมแนะนำนะครับ คือ "ลองเอาความเห็นทั้งของคุณ และหลายๆคนในนี้ ไปให้อาจารย์ของคุณช่วยวิจารณ์นะครับ ^_^"
ถ้าอาจารย์ของคุณให้ความเห็นอย่างไร ค่อยมาบอกในบอร์ดนี้นะครับ จะเกิดประโยชน์กับทุกคน และผมว่าคุณคงจะเชื่อมั่นคณาจารย์ต่างๆ มากกว่านักดนตรีโนเนมในบอร์ดแน่ๆ ^_^

ผมแนะคุณก็ด้วยความหวังดี ^_^ ไม่ใด้สนใจใส่อารมณ์ เพราะเห็นเป็นเด็กรุ่นใหม่ช่างจดจำ ความรู้แน่น อาจจะได้เป็นครู อาจารย์ต่อไป
แต่วิธีคิดบางเรื่องดูเป็นอันตรายต่อดนตรี และนักดนตรี ยิ่งคุณชอบถ่ายทอดความรู้ ยิ่งน่ากลัวจะเป็นการถ่ายทอดแนวคิดเฉพาะตนแบบนั้น ไปสู่ผู้อื่นด้วย

"ผมว่าหลายๆคนในนี้เค้าเข้าใจคุณนะ และเค้าเอ็นดูและหวังดี เพราะนักดนตรีส่วนใหญ่ น่าจะผ่านวันเวลาแห่งความคิดแบบคุณมาแล้ว"

ด้วยรัก ^_^
the_lost_guitar
----------------------------------------------------------------
ส่วนเรื่องปรัชญาในเพลงนั้น ผมก็แค่เข้าใจมันด้วยตัวเองครับ ไม่เคยเรียนหรือค้นค้นคว้าจากที่ใหน
เรื่องของปรัชญา มันเป็นความเข้าใจเฉพาะตนจริงๆ ถึงบางคนค้นคว้า ท่องจำได้ ก็ไม่ได้หมายความว่าจะเข้าใจ เราต้องเปิดใจด้วยครับ ^_^

   The_lost_guitar      5 ธ.ค. 55   เวลา 17:27:00    IP = 113.53.73.69
 
 

www.harmonythai.com ร้านขายเครื่องดนตรีออนไลน์

Yamaha Band Project




ตั้งกระทู้ Login ก่อน Click ที่นี่
ผู้ตอบ :
รูปภาพ:  ( ไม่เกิน 150 K )
ข้อความ :
 

any comments, please e-mail   webmaster@guitarthai.com (นายดู๋ดี๋)
© All rights reserved 1999 - 2012. All contents in this web site are the properties of www.guitarthai.com and Saratoon Suttaket