|
|
 |
|
 |
| |
ทฤษฎี "เพลงในโลกนี้ทุกเพลง ไม่มีเพลงไหนที่เพราะจริง" |
|
|
|
|
| |
คือทุกคนเชื่อผมมั้ยว่า....
ผมว่าดนตรีหรือเพลงทุกเพลง ไม่ว่าแนวไหน เพลงไหน จะเป็นเพลงร็อกหรือแจ๊ส หรือคลาสสิก ก็ไม่มีเพลงอะไรที่เพราะจริงๆ
แต่ที่เราฟังแล้วมันเพราะก็เพราะว่า เราคิดไปเอง ดนตรีมันก็คือเสียงต่างๆมาต่อๆกันเท่านั้นเอง
ผมว่าดนตรีนี่ก็เป็นเพียงความเชื่อหนึ่ง ที่ว่ามันเพราะ เป็นเพราะประสบการณ์ของเรา มันหลอกเราให้คิดตามว่ามันเพราะ
อย่างเช่นดนตรี Tonal นั้น แทบทุกคนบนโลกจะยึดติดกับ Tonality โดยประสบการณ์ พอมาฟังเพลง Atonal ก็ฟังรู้สึกไม่ค่อยชอบเท่ากับ Tonal
แต่ถ้าเราเกิดมาไม่เคยฟังเพลง Tonal มาก่อน มาถึงก็ Tone Cluster เลยเนี่ย เราอาจจะรู้จักคำว่าความเพราะอีกแบบหนึ่งก็ได้ ทีนี้เราไปฟังดนตรี Tonal เราก็จะรู้สึกว่ามันแปลกและไม่เพราะ
เหมือนทฤษฎีนึงที่ผมเคยได้ยิน ที่ว่าประสาทสัมผัสของเราสร้างภาพให้เรา เช่น
ตอนนี้ผมนั่งอยู่ในห้องนอน แต่เราเชื่อว่าตอนนี้จุฬายังอยู่ ก็เพราะเราเชื่อแบบนั้น
เคยคิดหรือไม่ว่า ตอนเราเดินเข้าห้องนอน ห้องกินข้าวจะหายไป
ผมเรียนอยู่ตึกบรมฯ ตอนนี้หอศิลป์อาจจะไม่มีอยู่ก็ได้ แต่พอผมเดินเข้าไปในหอศิลป์ ตึกบรมฯอาจจะหายไปก็ได้ คือสิ่งที่มีอยู่มันอาจจะมีอยู่คือที่ประสาทสัมผัสทั้งห้าเรารับรู้ แต่ที่เราคิดว่าที่อื่นๆมันยังตัั้งอยู่เพราะเราเชื่อแบบนั้น
บางคนถามว่า ถ้าตัวเองหายไป ดวงอาทิตย์ ดวงจันทร์ยังจะมีอยู่หรือไม่
สิ่งต่างๆที่เราสัมผัสมันอาจจะคล้ายๆหนัง The Matrix ที่ทุกอย่างสมองเรามันจำลองขึ้นมาหลอกเราก็ได้
สรุปคือ
เราฟังเพลงคลาสสิกเพลง เพราะเราเชื่อว่ามันเพลง
เราฟังเพลงร็อกเพลง เพราะเราเชื่อแบบนั้น
เราฟังเพลงคลาสสิกไม่เพราะ นั่นก็เพราะเราเชื่อแบบนั้น
จริงๆมันไม่มีเพลงอะไรที่เพราะจริงครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:20:00
พิมพ์ 
แจ้งลบ IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
| |
คำตอบที่ 2
|
|
| |
ตัวผมว่า "เพราะ" ก็เพราะครับ
ไม่ต้องมีทฤษฎีอะไรมาบังคับให้มันเพราะ
ไม่รู้หรอกครับว่าเพลงไหนเพราะที่สุด แต่มันก็เพราะที่สุดในช่วงเวลานั้น
มันก็เหมือนเราเจอผู้หญิงสักคนที่สวย...อีก 5 นาทีอาจจะเจอคนที่สวยกว่า
Gekko
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:25:00 IP = 1.20.0.166
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 3
|
|
| |
= =" ผมรุสึกว่าเพราะก็คือเพราะครับ ไม่สนใจแนวใดๆทั้งสิ้น
....และก้ไม่รู้ด้วยว่าองค์ประกอบเพลงนั้นเป็นยังไง
ใช้ทฟษฏีอะไรบ้าง >>> แค่รุสึกว่าเพระา ก็คือเพราะแหละครับ ฮ่าๆ
kungkizz
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:30:00 IP = 180.180.4.181
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 4
|
|
| |
"ดนตรีมันก็คือเสียงต่างๆมาต่อๆกันเท่านั้นเอง"
มันก็คงไม่เพราะหรอกครับถ้ามันเป็นแค่เสียงมาต่อๆกันยาวๆสั้นๆ
เบื้องหลังผมว่าดนตรีถ้าไม่มีเรื่องความรู้สึก อารมณ์ ที่คนแต่งถ่ายทอด
ผ่านทำนอง เพลงมันก็เหมือนไม่มีชีวิตน่ะครับ ฟังดูแห้งแล้ง
bbling
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:36:00 IP = 14.207.8.217
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 5
|
|
| |
จริงๆมันไม่มีเพลงอะไรที่เพราะจริงครับ
redwine1990
-----------------------------------------------------------------------------------------------
แล้วเพลง อะไรที่ มัน ไม่เพราะ
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:38:00 IP = 119.42.66.252
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 6
|
|
| |
555 ตลกอ่ะ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:40:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 7
|
|
| |
Like bbling ครับ เสียงทุกเสียงมันมีประวัติในตัวมันครับ ก่อนที่จะออกมาเป็นเสียงที่เราๆฟังกัน มันต้องผ่านอะไรมาบ้าง
ส่วนตัวผมว่า ฟังแล้วเพราะก็คือเพราะครับ ไม่มีทฤษฏีใดๆทั้งสิ้น
Chain2029
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:42:00 IP = 124.127.168.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 8
|
|
| |
เฉกเช่น โลกของเรานับวันยิ่งแปลก
ผู้หญิงศัลยกรรมแล้วหน้าเหมือนกระเทย
กระเทยศัลยกรรมแล้วหน้าเหมือนผู้หญิง
กิกิ ขิขิ คิคิ อิอิ ฮิฮิ ^____^!
Pathumthani_Core
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:50:00 IP = 27.55.1.100
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 9
|
|
| |
จริงส่วนตัวเพลงที่ผมฟังเเล้วเพราะมันเข้ามาที่หัวใจผมก่อน สมองนะ
ส่วนสมองผมจะจับเพลงนั้นเป็นทฤษฏีว่ามันมีอะไรอยู่
เเต่ถ้าเรายึดกับทฤษฏีมากไปอะไรก็ฟังแล้วตึงไปหมดล่ะจ้ะ
ดนตรีมันไม่เหมือนกานบวกเลขที่ยังไงมีคำตอบตายตัวอะจ้ะ
คนเล่นดนตรีต้องเล่นดนตรีเหมือนมนุาย์เล่น
มีช่วงหายใจ มีความรู้สึก ดนตรีมันถึงจะเป็นดนตรีน่ะ
มันเกิดจากหลายอย่างมากกว่าที่หนังสือบันทึกไว้เยอะครับ
bbling
5 ธ.ค. 55
เวลา 18:51:00 IP = 14.207.8.217
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 10
|
|
| |
นั่นไงครับ คุณ bbling ใช้ความรู้สึกเป็นตัววัดว่าเพลงนั้นไพเราะ
ดังนั้นถ้าคุณ bbling อยู่ๆดีก็แว๊บหายไปจากโลก
แน่ใจหรือว่าเพลงนั้นจะยังคงไพเราะอยู่ แน่ใจหรือครับว่าในโลกนี้จะยังคงมีเสียงนี้อยู่ บางทีโลกอาจจะหายไปพร้อมกับตัวคุณ รวมทั้งผม ทั้งทุกคนที่อยู่ที่นี่
ดังนั้นผมจะขอสรุปว่า ไม่มีเพลงใดที่ไพเราะด้วยตัวมันเองหรอกครับ มันต้องมีมนุษย์ให้ความรู้สึกกับมัน ถ้าอยู่ดีๆมนุษย์หายไปหมด ก็จะไม่มีเพลงใดที่ไพเราะเลยครับ
งงมั้ย
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:02:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 11
|
|
| |
|
|
สำหรับตัวผมแล้วนั้น เรื่องความไพเราะของเพลงไม่จำเป็นต้องเกี่ยวข้องกับทฤษฏีใดๆทั้งสิ้น ใช้ความรู้สึกในการสัมผัสล้วนๆครับ ผมว่าคนเราคิดมากเกินไป ก็เครียดมากเกินไปถ้าปล่อยวางอารมตัวเองไปกับความสุนทรีของเพลง มันก็จะรู้สึกสบาย เหมือนคนที่ยืนแบกของหนักเอาไว้แล้ว วางมันลงแล้วนั่งลงอย่างสงบประมาณนั้นครับ
easybuying2008
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:03:00 IP = 27.130.235.138
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 12
|
|
| |
ตอนนี้ผมเริ่มคิดว่า ผมเป็นหนึ่งใน Matrix ที่ผมคุยอยู่กับทุกคนที่นี่ ก็คุยอยู่กับภาพจินตาการของตัวผมเอง ไม่ได้คุยกับคนจริงๆ แต่เป็นเพราะสมองของผมหลอกผมว่าผมกำลังคุยกับพวกคุณอยู่
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:04:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 13
|
|
| |
เป็นไปได้ เพราะเราลองฟังเพลงที่เราไม่ชอบสิ เราก็ว่าไม่เพราะ นั่นเป็นเพราะเราไม่ชอบ แต่ถ้าลองฟังเพลงที่ชอบสิ เราก็ว่าเพราะ ร้อยรอบก็ฟังได้
aeguitarthai
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:06:00 IP = 115.67.2.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 14
|
|
| |
ตอบ aeguitarthai
ใช่ครับ เป็นเพราะสมองของพวกเรา มันหลอกลวงเราครับ จริงๆมันไม่เพราะหรอก แต่สมองเรามันสั่งการหลอกเรา เป้นเหมือนภาพแห่งความฝันครับ มันไม่มีอะไรจริง
จริงๆ เพลงนั้นมีอยู่หรือไม่ก็ยังไม่รู้เลย แต่เราเชื่อว่าตอนที่เราฟังมันกำลังมีเพลงนั้นเล่นอยู่จริงๆ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:08:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 16
|
|
| |
เฮ้อออ เพลงก็คือเพลง เพลงเพราะก็แล้วแต่คน
คิดอะไรให้ปวดหัว ไม่มีทฤษฎีวัดหรอก ไม่ใช่ไม่เพราะ
คิดมากไปไหมครับ
Off-Ab
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:12:00 IP = 115.67.162.239
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 17
|
|
| |
ถ้าจะพูดแบบนี้พูดกันทั้งวันมันก็ไม่จบหรอก
ทางใครทางมันเถอะ
ไปฟังเพลงเพราะๆดีกว่า ฮ่า....
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:13:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 19
|
|
| |
5555 ฮ่าๆๆๆๆ กร๊ากกกๆๆๆ
คือคุณ redwine1990 ครับ
ผมเข้าใจในสิ่งที่คุณพยายามจะบอกในกระทู้นี่นะครับ
ผมบางทีคนเราก็ไม่ต้องไปคิดอะไรมากขนาดนั้นก็ได้มั้งครับ
แล้วอีกอย่างในความรู้นั้นที่คุณได้มามันก็ใช่ว่าจะจริงเสมอไปนะครับ
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:20:00 IP = 183.89.85.238
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 21
|
|
| |
ตอบแบบ ตรงคำถาม
ถามว่าทุกคนเชื่อผมไหม
ตอบว่า
ไม่เชื่อครับ
patriotthai1 5 ธ.ค. 55
เวลา 19:23:00 IP = 125.27.52.76
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 22
|
|
| |
ตอบ AE!
ใช่ครับ จริงๆมันไม่มีอะไรจริงซักอย่างครับ
ถ้าไม่มีตัวเรา โลกก็อาจจะไม่มีจริง ดวงอาทิตย์ก็ไม่มี
ที่เราเชื่อว่าโลกนี้มีจริง เป็นเพราะเราเชื่อแบบนั้น
เราเชื่อว่าเพลงไพเราะ เพราะเราเชื่อแบบนั้น
คุณคิดว่าวินาทีนี้ Steve Vai มีจริงมั้ยครับ อาจจะไม่มีก็ได้
แต่พอคุณอยากจะให้มันมี คุณก็ไปเปิดอินเทอร์เน็ต สมองมันก็จะสร้างภาพ Steve Vai ขึ้น แต่พอเราปิดคอม Steve Vai ก็จะหายไปครับ
จริงๆ พวกคุณอาจจะไม่มีจริงก็ได้
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:25:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 23
|
|
| |
จริงๆมันไม่มีเพลงอะไรที่เพราะจริงครับ
redwine1990
-----------------------------------------------------------------------------------------------
แล้วมีเพลง อะไรที่ มัน ไม่เพราะ
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:26:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 24
|
|
| |
ครับๆเอาเป็นว่าผมเข้าใจในสิ่งที่คุณพยายามสื่อออกมาในกระทู้นี้ก็แล้วกันครับ
แต่ถามว่าผมเชื่อคุณมั้ยผมไม่เชื่อครับ อิอิ
ถ้าคิดอย่างนั้นแล้วคนเราจะอยู่กันไปทำไมล่ะครับ
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:29:00 IP = 183.89.85.238
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 26
|
|
| |
ตอบ dvdstudent
ทุกเพลงไงครับ
............ redwine1990
----------------------------------------------------------------------------------------
........คุณรู้ได้ไงว่า ทุกเพลง มันไม่มีเพลงไหนเเพราะ
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:32:00 IP = 119.42.66.252
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 27
|
|
| |
ชอบพี่ bbling อ่ะ
ผมว่าดนตรีมันถูกแต่งมาจากอารมณ์ ความรู้สึกง่ะครับ
คนมีความรู้สึก
เพลงถูกแต่งด้วยคน
เพลงมีความรู้สึก
คนจึงสัมผัสถึงความรู้สึกของเพลงได้
จริงเพลงมันก็ไม่ได้เพราะหรอกครับ
แต่มันมีความรู้สึกที่แทงใจเรา ที่ตรงกับความรู้สึกของเรา คนก็เลยบอกว่า มัน " เพราะ "
thenonfy
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:37:00 IP = 58.8.51.191
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 28
|
|
| |
ตอบ dvdstudent
เพราะว่าสมองเรามัน ไปจับเองว่าเพราะหรือไม่เพราะ
ดังนั้นถ้าไม่มีมนุษย์อยู่บนโลกมันก็จะไม่มีความเพราะหรือไม่เพราะเกิดขึ้นครับ
จริงๆเราเกิดมาทำไมครับ เราเกิดมาในโลกที่เต็มไปด้วยการจินตนาการหลอกลวงครับ หรือไม่ก็จริงๆตัวเราอาจจะไม่ได้เกิดมาก็ได้ แต่เราเชื่อว่าเราเกิดมา
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:38:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 31
|
|
| |
|
|
สรุปคือ...ตัวเราเองเป็นคนกำหนดเองว่าเพลงไหนเพราะ/ไม่เพราะ ผมเข้าใจถูกไหม
ถ้าผมเข้าใจถูก....ผมไม่เชื่อครับ
สมองไม่ได้หลอกตัวเรา แต่ตัวเพลงนั่นแหละที่มันทำให้เรากระเหี้ยนกระหือไปหามัน
ตั้ม D.zel
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:46:00 IP = 49.49.201.146
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 32
|
|
| |
ยังไงก็ไม่จบอ่ะถ้าจะมาบอกแบบนี้ มันเหมือนพูดข้างๆคูๆไปเรื่อย
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:49:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 33
|
|
| |
เหมือนคุยกันเรื่องปรัชญา
por360 5 ธ.ค. 55
เวลา 19:49:00 IP = 124.121.134.70
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 35
|
|
| |
ตอบ dvdstudent
เพราะว่าสมองเรามัน ไปจับเองว่าเพราะหรือไม่เพราะ
ดังนั้นถ้าไม่มีมนุษย์อยู่บนโลกมันก็จะไม่มีความเพราะหรือไม่เพราะเกิดขึ้นครับ
จริงๆเราเกิดมาทำไมครับ เราเกิดมาในโลกที่เต็มไปด้วยการจินตนาการหลอกลวงครับ หรือไม่ก็จริงๆตัวเราอาจจะไม่ได้เกิดมาก็ได้ แต่เราเชื่อว่าเราเกิดมา
redwine1990
------------------------------------------------------------------------------------------------
............คุณบอกว่า ไม่มีเพลงไหน ที่ ...เพราะ หรือ ไม่เพราะ
............ถ้าผมบอกว่าเพลง A เพราะ............แต่คุณโต้ตอบผมมาว่า เพลง A มันไม่เพราะนะ..........
.แล้วจริงๆ เพลง A มันเพราะหรือไม่เพราะ ครับ.....ต้องให้คุณฟังทุกคนเชื่อคุณ หรือให้เชื่อทุกเพลงว่า ไม่มีเพลงไหน ที่เพราะ
........
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:51:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 36
|
|
| |
ครับๆๆๆๆๆ
งั้นถามเล่นๆคุณสามารถหยุดมันได้มั้ย
ไอ้สิ่งที่คุณบอกว่าคุณกำลังจินตนาการอยู่เนี่ย
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:53:00 IP = 183.89.85.238
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 39
|
|
| |
ซะงั้น!!!! คืออันนี้มันเป็นความเชื่อส่วนบุคคลของคุณ
คุณจะมาเหมารวมว่ามันเป็นอย่างนั้นทุกอย่างไม่ได้นะครับ
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 19:58:00 IP = 183.89.85.238
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 40
|
|
| |
ตอบ AE!
คำว่า "ส่วนบุคคล" กับ "ทุกอย่าง" อาจจะไม่มีอยู่จริงก็ได้นะครับ จริงๆอาจจะมีแค่ผมคนเดียว แต่คนอื่นๆเช่นคุณเป็นเพียงจินตนาการของผมที่สร้างขึ้นมาครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:00:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 41
|
|
| |
ถ้าผมบอกว่า เพลง A มัน เพราะ ....แต่คุณบอกว่ามันไม่เพราะ .............ผมผิดใช่ มั้ย
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:00:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 42
|
|
| |
ผมต้องเชื่อคุณว่ามันไม่เพราะ ใช่มั้ย
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:00:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 44
|
|
| |
มันติดอยู่ตรงคำว่า "อาจจะ" ของคุณนี่แหละครับ
ที่ทำให้มันเป็นเพียงแค่หนึ่งแนวคิด
ไม่ใช่เรื่องจริงที่พิสูจน์ได้
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:03:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 45
|
|
| |
มีแววว่าจะทะเลาะกันอีกถ้า !!!! ทั้งสองยังไม่หยุด ปรุงแต่ง !!!!
ปีศาจหนู
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:03:00 IP = 125.24.31.242
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 47
|
|
| |
 |
เป็นแนวคิดที่ "ล้ำ" มาก เหมือนในหนังเรยๆๆๆๆๆๆ
Spin
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:07:00 IP = 27.55.9.165
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 48
|
|
| |
เอ๋...คราวก่อนคุณเชื่อเรื่องวิทยาศาสตร์แบบเอาเป็นเอาตาย
แล้วทำไมตอนนี้คุณกลับมาเชื่อสิ่งที่วิทยาศาตร์ยังพิสูจน์ไม่ได้ล่ะครับ
คุณต้องการอะไรหรือเปล่าครับ
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:08:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 49
|
|
| |
ก็ถามอยู่นี่ไง
ถ้าผมบอกว่า เพลง A มัน ไพเราะ อย่างเดียว
แต่คุณบอกว่า เพลง A มันไม่ได้ "ไพเราะ"
และมันก็ไม่ได้ "ไม่ไพเราะ" .......................ผมผิดมั้ย ที่ตอบว่า มัน ไพเราะ อย่างเดียว
...................หรือว่าผมต้องเชื่อคุณว่า มันไม่ได้ "ไพเราะ" และมันก็ไม่ได้ "ไม่ไพเราะ
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:09:00 IP = 119.42.66.252
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 50
|
|
| |
ณ เวลานี้ผมนั่งอยู่บ้าน................แม่น้ำอาจไหลย้อนขึ้นทิศเหนือก็ได้นะครับ.....
Never say die
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:22:00 IP = 182.53.217.157
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 51
|
|
| |
ลองฟังดูสิ ว่าเพลงไหนชอบเพลงไหนเพราะก็เพลงนั้นแหละ คิดไรมากไปเปล่า คนเรามันไม่เหมือนกันหรอกนะครับ
thammanart
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:24:00 IP = 110.168.182.254
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 52
|
|
| |
มาตามคำเรียกร้องครับ คุณไวน์
ออกตัวก่อน ว่าคุณไวน์เชิญ
เพราะเดี๋ยวนี้ ผมไม่ค่อยตอบกระทู้แล้ว รำคาญพวกโลกแคบน่ะครับ รำคาญนะ ไม่ได้เกลียด 5555++
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:26:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 53
|
|
| |
ผมว่ามันน่าจะเกีี่ยวกับปฎิกริยาเคมีของแต่ละบุคคล
เช่น
ระบบการตอบสนองด้านแนวเพลงของคนคนนึงอาจจะมีการจัดหมวดหมู่โดยธรรมชาติ สมมุติว่่ามี100แนวหรือมากกว่านั้น/1 คน เวลาที่ได้ยินเพลงที่โดนจี๊ดจึ้ก อันดับที่อยู่อันต้นๆจะหลั่งสารที่ทำปฎิกริยากับเพลงแนวนั้นๆ ทำให้รู้สึกมีอารมณ์ร่วมที่สุดสำหรับ ณ ช่วงเวลานึง ในขณะเดียวกันลำดับที่จัดไปอยู่ท้ายๆ อาจจะหลั่งสารที่ทำปฎิกริยาออกมานิดเดียวหรือแทบไม่มีอะไรเกิดขึ้น นั่นก็คือดนตรีที่เราไม่ชอบเลย หรือไม่เข้าใจ
ใน 100 อันดับของประเภทแนวเพลงอาจจะมีมากกว่าครึ่งนึงที่ยังไม่เคยถูก activateเลย เนื่องจากสภาพแวดล้อม และเวลาที่เหมาะสม หรืออาจจะยังไม่มีการคิดค้นแนวอื่นๆที่ยัง lock ไว้อยู่
งงไม๊
smoinync
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:26:00 IP = 101.108.25.111
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 54
|
|
| |
อ่ะทีนี้ มาถึง หัวข้อกระทู้
ผมบอกตรงๆนะ ผมอ่าน เนื้อหาตามหัวข้อ ศีพท์ บางคำของคุณไวน์ ผมก็ยังไม่เข้าใจ
ตามที่รู้ ว่าผม มันไม่ค่อย รู้ทฤษฎี เท่าไร่
เอาเป็น ว่าผมขอตอบ ตามประสา คนไม่มีทฤษฎี ก็แล้วกันนะครับ
คือผมนั่งนึกดูตอนนี้ ผมก็ยังนึกไม่ออก ว่าเพลงไหน คือเพลงที่เพราะ ในตอนนี้ครับ
เมื่อก่อน ตอนวัยรุ่นฟังเพลง คิดว่าเพลงนั้นเพราะ เพลงนี้เพราะ ก็เพราะ กระแส มันพาไป หรือ เนื้อหา มันโดน ในฐานะคนฟังครับ
เลยชอบ
ก็เลยเข้าใจว่าเพราะ
แพอเวลาผ่านไป มาตอนนี้ เพลงที่เคยคิดว่าเพราะ เมื่อในอดีต มันชางกะรั่วมากๆ ในชั่วโมงนี้
งั้นก็คงเป็นเพราะ เราคิดไปเองครับ
ผมขอตอบแค่นี้นะครับ เพราะคำว่าเพราะนั้น ผมไม่รู้ ว่าจริงๆ เพราะ มันคืออะไร ไพเราะ หรือ ไพเราะแต่ละคนก็คงไม่เหมือนกัน เพราะพื้นฐานคนไหมือนกันนั่นเอง
แต่ถ้าชอบๆไม่ชอบ สำหรับผม ความชอบ มันเปลี่ยนแปลงไปเรื่อยๆ ตามอารมณ์ครับ
ขอบคุณที่เชิญมาตอบกระทู้นะครับ ^^
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:30:00 IP = 171.98.15.85
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 55
|
|
| |
ตอบ คุณจ๊อด พายุลูกเห็บ
ขอบคุณมากครับที่ให้เกียรติมาตอบ :D
ใช่ครับ ความชอบมันเปลี่ยนแปลงตามอารมณ์ ดังนั้นถ้าไม่มีอารมณ์ ไม่มีตัวเรา ก็จะไม่มี "ความชอบ/ไม่ชอบ" เกิดขึ้นครับ
ตอบคุณ dvdstudent
ไม่ผิดครับๆ แค่ถามว่าคุณเชื่อความรู้สึกตัวเองไหมว่ามัน"ไพเราะ"เท่านั้น
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:37:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 56
|
|
| |
สวัสดีครับ
นั่งอ่านตัวอักษรที่ พี่พิมพ์ข้อความแล้ว ทำงง งง งง
สิ่งที่ คุณ redwine 1990 พยามจะสื่อ ให้พี่น้องใน เว็บให้ทราบ ไม่ใช่เขาพึ่งจะค้นพบ หรือ พึ่งจะอ่านจากหนังสือ แล้วมาบอกให้ทราบ มีคนค้นพบก่อนหน้านี้มาแล้ว2555 ปี คือ พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ทรงแสดงธรรมให้เห็น ว่าสรรพสิ่งในโลก ล้วนเป็น อนิจัง ( เกิด ดับ เกิด ดับ ) ดังนั้น จะไปตรงกับวิทยาศาสตร์ สาย ดิจิตอล ( 01010101 )
คุณ redwine 1990 คงจะหมายถึง สิ่งที่เรา ได้ยิน ได้เห็น ได้สัมผัส ฯลฯ สิ่งที่เกิดความพึงพอใจ ทั้งหลาย เกิดจาก จิตปรุงแต่ง ขึ้นมา ฉนั้น จึงไม่มีอะไรเป็นจริงในโลกนี้
( คงต้องฝึก แยก จิต และ สติ ออกจากกันก่อน )
และที่ คุณ redwine 1990 ( ผมนั่งอยู่บ้าน มหาลัยอาจจะไม่มี
พอผมไปมหาลัย บ้านผมอาจจะไม่มีอยู่ก็ได้ )
จริงๆ คุณมีทุกที่ แหละครับ แต่ต่างกันตรงช่วงเวลาเท่านั้น เพราะเวลาไม่เท่ากัน สะสาร จึงไม่คงที่ ต่างสถานะ กัน เหมือนช่วงเวลา ของโลก นรก สวรรค์ จึงไม่เท่ากัน
G=TF2 สูตร ( T=เวลา X F=ความเร็ว,ขยัน2 ) = Gold = เป้าหมาย
ผมชอบคำนี้มาก ( ผมอาจเป็นคนแบบ รู้ลึก แต่โง่กว้าง ก็ได้ ) แล้วคุณล่ะ
joem
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:38:00 IP = 180.3.151.197
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 57
|
|
| |
ผมว่าคุณล่อหน่อง มาแหง๋ ลึกดี แต่ไร้สาระ 5555 ไม่ได้มีประโยชน์เลยครับพี่ เอาเสียงส่วนรวมทั้งโลกดีกว่า ความคิดคนไม่เหมือนกัน คุณอาจจะมั่นใจ ในความคิดของคุณมาก แต่ถ้าคุณหายไปจากโลก ก็ไม่มีคำไหนที่เชื่อได้เหมือนกัน ใช่ไหมครับ ไม่มีอะไรการันตีว่าคุณพูดถูก เพราะฉนั้น เรื่องนี้ จัดว่า ..... สุดๆครับพี่
delpieroloso 5 ธ.ค. 55
เวลา 20:39:00 IP = 49.49.72.171
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 59
|
|
| |
คุณไวน์ กำลังจะบอกว่า เพลงมันก็คือ เสียงอย่างนึง ที่ถูกเรียบเรียง ออกมา
เกิดจากการสั่นสะเทือน ของสิ่งต่างๆ มาตามอากาศ
ซึ่งมันก็คือเสียงนั่นเอง
แต่คนเราต่างหาก ที่ได้รับ การได้ยินนั้นแล้ว
ตัดสินว่ามันเพราะ ไม่เพราะ
ซึ่งเพราะไม่เพราะ ของแต่ละคน ก็มาจาก ความคิด ความรู้สึก และพื้นฐานของแต่ละคนเท่านั้น
ฉะนั้น ไม่มีเพลงที่เพราะ
เพลงที่เพราะ เกิดจากความคิด ความรู้สึกของคนฟังนั้นๆ เท่านั้น
แบบนี้ ผมเข้าใจ สิ่งที่คุณไวน์ พยายามจะสื่อถูกป่าวครับ ^^
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:40:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 60
|
|
| |
ตอบ delpieroloso
แล้วคุณเชื่อหรอครับว่า นอกจากตัวคุณและรอบๆตัวคุณแล้ว ทั้งโลกมีจริง
ผมที่พิมพ์อยู่ตอนนี้อาจจะไม่มีจริงก็ได้ แต่คุณคิดไปเองว่าผมมีจริง
ในเมื่อทั้งโลกไม่มีจริง จะเอาเสียงส่วนรวมจากทั้งโลกจากไหนครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:42:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 62
|
|
| |
งั้นอะไรทำให้มันเกิดสิ่งนี้ขึ้นล่ะครับถ้ามันไม่มีอะไรจริงเลยในโลกนี้
โปรดชี้แนะข้าน้อยด้วย
อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:46:00 IP = 183.89.85.238
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 63
|
|
| |
จริงๆคนเราฟังเพลง ไม่ได้ฟังทฤษฎีเพลง แค่นั้น
GminorBb
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:49:00 IP = 171.7.157.57
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 64
|
|
| |
อืม......
งั้น ถ้า เป็นแบบนี้
งานประกวด ดนตรี
ยกตัวอย่างเช่น การ cover เพลง โดย วงที่เข้าประกวด สัก 10 วง
วงที่ชนะ ก้เกิดจากการ เล่นได้ดี หรือคะแนน ด้านอื่นๆ ที่ทำได้ดีกว่า ในสายตา กรรมการ
ไม่ใช่เพราะความไพเราะ
งั้นเอาใหม่
แล้วเพลง ที่ได้รับความนิยมสูงๆ คนชอบเยอะๆ
คนมีความรู้สึกว่า ดี หรือว่าเพราะ
เป็นจำนวณมากๆ คนเป็นแสน รู้สึก เหมือนกัน
นั่นเกิดจากอะไรครับ
ผมยหตัวอย่างเช่น มีเพลงให้เลือก สัก 10 เพลง แล้วให้คนเข้าไปกด โหวต
แล้ว ถ้ามีเพลง นึง ชนะ แบบถล่มทลาย โดยไม่ปั๊มโหวต
การที่คน จำนวนมากๆ รู้สึกเหมือนๆกัน ออกมาจาก ความรู้สึก ว่าดี ว่าเพราะ แบบนี้เขาเรียกปรากฎการอะไรครับ
ถ้าความเพราะ เกิดจาก ความรู้สึกของแต่ละคน
เกิดขึ้น คล้าย หรือเหมือนกัน พร้อมกัน โดยที่แต่ละคน มีพื้นฐานและที่มาแตกต่างกัน
แบบนี้ เขาเรียกอุปทาน หรือ อะไรครับ
กรือความบังเอิญ
ตอบผมด้วยนะ
แต่ไม่แน่ใจว่า เข้าใจคำถามผมป่าวนะ ^^
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:50:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 65
|
|
| |
อนัตตา
tanyoon
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:53:00 IP = 1.1.168.127
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 67
|
|
| |
ตอบผมด้วยสิครับคุณ อิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:56:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 68
|
|
| |
จาก คต 66
มันเหมือน ดนตรี น่ากลัวยังไงไม่รู้ เนอะ 5555++
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:56:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 69
|
|
| |
ก็คือ คนในนั้นมีประสบการณ์ที่ผ่านมาคล้ายกัน ก็เลยโดนประสบการณ์นั้นหลอกว่าเพลงที่พวกเขาได้ยินนั้นไพเราะ ทั้งที่จริงลองให้พวกเขาเกิดมาโดยที่ฟังแต่เพลงที่ไม่มี Key ไม่มีโน้ตชัดเจน แบบเพลงในกระทู้"การบันทึกโน้ต"สิ พวกเขาก็จะโดนหลอกอีกแบบหนึ่ง โดยเพลงอีกแบบหนึ่ง ประสบการณ์อีกแบบหนึ่ง
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 20:59:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 70
|
|
| |
ผมถามอีก อย่างครับ ตามหัวข้อ กระทู้นี้ เป็นแนว ความคิดของคุณไวน์ เอง หรือว่า
จากหนังสือ หรือบทความที่ไหนครับ
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:03:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 72
|
|
| |
ตอบคุณredwine1990. ผมคิดว่าคนที่คิดแบบคุณไม่มีจริง เพราะ ผม เชื่อในเหตุและผล ไม่ได้เชื่อ ในความรู้สึกส่วนตัว เรามิอาจหลอกตัวเองได้ หรือไม่ก็โรคจิตชนิดหนึ่ง เหมือนคนบ้าที่เขามักตอบตัวเองว่าไม่ได้บ้า ที่ผมเชื่อเช่นนี้ ก็อย่างที่บอกเหตุและผล ผมเห็นรูปธรรม จับต้องได้ ที่บอกว่าความเห็นส่วนรวม แล้วคุณล่ะมีอะไรมายืนยันครับ นอกจากจินตณาการไปเอง ส่วนตามหัวข้อ กระทู้ ผมตอบว่า มันเป็นสิ่งที่สวยงาม และเป็นสิ่งมหรรจรรครับ ถึงแม้จะคิดไปเอง แต่มันทำให้ใจผมเบิกบาน และ ผมคิดว่ามันไพเราะครับ ยืนยันคำเดิมครับ ถ้าอยู่บนโลกของความจริง คุณไม่อาจครอบจักวาลได้ครับ เพราะคุณก็อาจคิดไปเองเช่นกัน คิดไปเอง1คน กับคิดไปเองหลายคน มันก็อยู่ที่ความเชื่อส่วนบุคคลแหล่ะครับไม่มีอะไรยืนยันได้ แต่ ที่สัมผัสมา คำว่าไพเราะ มันมีอยู่จริง ผมเชื่อในสิ่งที่ผมเชื่อ เช่นเดียวกับคุณ คุณเชื่อในสิ่งของคุณไม่มีอะไรวัดได้ ถูกไหมล่ะครับ ตอนนี้ผมยืนอยู่บนแผ่ยดินไทย ที่ มีพ่อหลวงที่( ทั้งโลก)ยอมรับว่าเป็นประมุก ที่ดีที่สุด หรือว่าผมคิดไปเองครับ
delpieroloso 5 ธ.ค. 55
เวลา 21:07:00 IP = 49.49.72.171
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 73
|
|
| |
ตอบคุณจ๊อด
ของคนอื่นครับ ไม่ใช่ของผม ส่วนใหญ่มาจากคนที่เคารพถ่ายถอดให้ แต่ส่วนที่เป็นทฤษฎีโลกหายตัว บ้านหายตัวนั้น มาจากนักวิทย์ชาวต่างประเทศมั้งครับ ถ้าไม่ผิด
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:10:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 74
|
|
| |
ถ้าคุณคิดยังงี้ชีวิตนี้คุณก็ไม่ต้องทำอะไรแล้ว
"เพราะมันเป็นแค่จินตนาการของคุณ ฮ่า..."
ทำไปก็เท่านั้นไม่มีประโยชน์มันก็แค่สิ่งที่คิดสร้างขึ้นมาเอง อิอิอิอิอิอิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:12:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 78
|
|
| |
แล้วคุณจะทำไงต่อกับชีวิตคุณครับ
ผมเริ่มสนใจแล้วสิ อิอิ ว่าคุณจะทำยังไงต่อไป
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:18:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 79
|
|
| |
คือ ดีเลยครับ กระทู้นี้ คุณไวน์
กระทู้นี้ เหมือนจะสื่อว่า บางอย่างเราคิดไปเอง โดยเกิดจาก สิ่งที่เราได้รับรู้มา จากคนอื่น
ท่านไวน์ ลองคิดดูหน่อยครับ ว่า อะไรบ้าง ที่เรา เป็นตัวของตัวเอง
ถ้าเราชอบ แล้วไม่ผิด ไม่เดือดร้อนผู้อื่น= ดี แบบนี้มีอะไรมั่งครับ
พอจะมีมั้ย ยกตัวอย่างหน่อย ในเรื องดนตรีก็ได้
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:22:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 80
|
|
| |
กระทู้นี้สนุก+ฮ่ามากท่าน หลังเที่ยงคืนเด๋วมาตอบ^^
PUIRE666
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:23:00 IP = 171.101.171.198
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 81
|
|
| |
ตอบผมด้วยครับ พี่
delpieroloso 5 ธ.ค. 55
เวลา 21:23:00 IP = 49.49.72.171
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 82
|
|
| |
เมาอะไรมาครับพี่
yojimbo
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:23:00 IP = 125.27.94.249
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 83
|
|
| |
บางที สมองส่วน ไฮโปทาลามัส ของคุณอาจจะมีการประมวลผลไม่เหมือนคนอื่นทำให้มีความชอบไม่เหมือนกันเมื่อได้ยินเสียงนั้นๆ
หรือบางที คุณอาจคิดหนักไปจนทำให้ สมอง ส่วนหน้ามีปัญหาได้ครับ เช่น ส่วน ซีรีบรัม
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:23:00 IP = 141.0.10.234
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 84
|
|
| |
ผมเห็นด้วยกับคุณ redwine ครับ เพลงเพราะ/ไม่เพราะ เพราะมันมีคนไปฟัง ตดเหม็นเพราะมีคนไปดม กลับกันแมลงวันตอมขี้มันก็ชอบของมันเพราะเอามาตรฐานของแมลงวันมาวัด ทุกอย่างจิตปรุ่งแต่งขึ้นมาทั้งสิ้น แต่ตัวผมเองก็ยังไม่อาจหลุดพ้นจาก matrix วัฏสงสารนี้ได้หรอกครับ
pFunky
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:24:00 IP = 180.183.151.216
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 85
|
|
| |
คุณเอาอะไรมาวัด ครับ ว่ามัน เพราะ หรือ ไม่เพราะ ...................เดี๋ยวซักพัก จะมา กราบขอโทษ ภายหลัง อีกเหมือนเคย..................ให้คน 1 ล้าน คน มา แสดงความเห็นคิด ก็มี 1 ล้านความคิดเห็น .....อย่างคิดว่าความคิดคุณจะถูกไปซะทุกอย่างที่พูดมา หัดฟังคนอื่นเขาบ้าง เถียงอย่างเดียวนะ คุณน่ะ ...............
เพลงมันจะเพราะหรือไม่เพราะ......มันอยู่ทำนอง....
ดนตรี มันมี ความไพเราะของมันในตัว เรียนดนตรีมายังไงครับคุณ ผมว่าคุณเลิกเรียนดนตรีซะเถอะ เรียนไป มันก็ มี แค่ ความไพเราะ กับ ไม่ไพเราะ
ดนตรี มันมีอะไรอีกกกกกกกกก มากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก กว่าที่คุณคิด
หัดยอมรับ โลกกว้างๆ ซะบ้าง
ยังมีเพลง และดนตรี อีกเยอะที่คุณ ไม่รู้
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:26:00 IP = 119.42.66.252
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 86
|
|
| |
ต้องมองย้อนกลับว่า ใครเป็นคนบัญญัติคำว่า เพลง ขึ้นครับ ถ้ามองอีกแง่หนึ่งอย่างที่ พี่ๆ คต ต้นบอกไปแล้ว อีกแง่หนึ่งอย่างที่คุณ redwine คิด ก็คงไม่มีเสียงบนโลกนี้หรือเปล่าครับ ? ถ้าคุณบอกว่า จู่ๆมนุษย์หายไปหมดเหลือผมคนเดียว แล้วผมได้ยินเสียงนกร้องแล้วไพเราะ ผมก็คิดว่ามันไพเราะ ไม่เกี่ยวกับการ กล่อมจินตนาการหรอกครับ
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:30:00 IP = 141.0.10.234
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 87
|
|
| |
เพลงเพราะน่ะมันแล้วแต่รสนิยมคนฟังคับ
ส่วนตัวผมน่ะ เพลงที่เพราะสำหรับผมอ่ะมีครับ แต่ผมบอกไม่ได้หรอกว่าเพลงไหนที่เพราะที่สุด:))
มีความสุขกับการฟังเพลงเถอะครับ:)
Kurrt Cobain 5 ธ.ค. 55
เวลา 21:31:00 IP = 171.100.108.63
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 88
|
|
| |
เพลงหนึ่งเพลงก็มีคนชอบและไม่ชอบ
Stevie Ray Vaughan
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:33:00 IP = 223.204.144.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 89
|
|
| |
ถ้าให้สุนัขหน้าบ้านฟังเพลงสักเพลงหนึ่ง มันอาจฟังเป็นแค่ คลื่นความถี่ก็ได้ เพราะ การวิเคราะห์ ความรู้สึกมันไม่เหมือนคนอยู่แล้ว ถ้าโลกเราไม่มีภาษาแบบทุกวันนี้ อาจได้ยินเสียงนั้นๆแล้วรู้สึกดี แต่ไม่สามารถอธิบายได้ เป็นคำพูดหรือตัวอักษร
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:34:00 IP = 141.0.10.234
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 90
|
|
| |
ตอบ พายุลูกเห็บ
ไม่เข้าใจคำถามอ่าครับ งง
ตอบ dvdstudent
ท่าทางคุณจะยังไงเข้าใจนะครับ ลองอ่านทั้งหมดอีกที จะเข้าใจสิ่งที่ผมกำลังสื่อ
ดีใจครับที่หลายๆคนเข้าใจและรู้ทันระบบ Matrix ครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:34:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 91
|
|
| |
อันไหนตอบได้ก็ตอบ อันไหนตอบไม่ได้ก็ผ่านไป
เฮ้อ.....ผมพอเข้าใจแล้วครับ
ไปดีกว่า อิอิอิอิอิ
AE!
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:35:00 IP = 183.89.70.94
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 92
|
|
| |
มนุษย์ถึงได้เรียกว่า สัตว์ประเสริฐไงครับ
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:36:00 IP = 141.0.10.234
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 94
|
|
| |
ตอบ khabee123
ก็สัตว์แต่ละอย่างก็โดนความเป็นสัตว์นั้นๆหลอกครับ
เช่น เราเป็นคน เราก็โดน"ความคิดแบบคน"ของเราหลอกว่าเพลงเพราะ
หมามันเป็นหมา มันก็อาจจะโดน"ความคิดแบบหมา"ของมันหลอกว่าเพลงที่ฟังเพราะ
แต่ถ้าคุณหายตัวไป ทั้งหมา หรือเพลงก็อาจจะไม่มีอยู่จริงก็ได้นะครับ เพราะตอนนี้คุณเชื่อมันยังคงอยู่เพราะคุณเชื่อแบบนั้น
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:38:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 95
|
|
| |
คือ ยังไงอ่ะ
คือ ที่ผ่านมา เท่าที่ผมเห็นนะ กระทู้คุณไวน์ มักจะยก คนนั้น คนนี้ มาพูด หรือ อ้างอิงมาจาก คำพูด บทความ มาจาก คนอื่น หรือใน หนังสือ
ทีนี้ผมถามว่า มีอะไร ที่คุณไวน์ คิดว่า คิดเองได้ แล้ว เจ๋งๆ แล้วคิดว่าไม่ผิด และเดือดร้อนคนอื่น มั่งมั้ยครับ
ที่ถามเพราะ แนวคิดคุรไวนื เป็นแนวคิดแบบ ชัดเจน ดี แสดงออกชัดเจน เชื่อมั่นสูง
แต่ส่วนมาก หยิบมาจาก คนอื่นน่ะครับ
อยากเห็นที่คิดได้เองมั่ง มันอาจจะเกิดปรากฎการมหท่ๆ อะไรขึ้นก็ได้
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:38:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 97
|
|
| |
งั้นถามหน่อยครั บ ว่า ไอ้คำว่า เข้าใจของคุณ คุณต้องการคำตอบ จากผมแบบไหนครับ
........
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:42:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 98
|
|
| |
มาแอบอ่านตามประสาคนมีความรู้น้อย
ฮิฮิฮิ
ball_ozone
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:43:00 IP = 27.130.221.33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 99
|
|
| |
*** ใหม่ๆ แก้ไข คำพิมำ ผิด
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:43:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 100
|
|
| |
ตอบ พายุลูกเห็บ
กระทู้ผมส่วนใหญ่ไม่ได้อ้างอิงจากหนังสือครับ ผมพิมพ์เอง แต่ก็ไม่ใช่คนคิดค้นครับ ก็เรียนมาอีกที ถ้าถามว่าแนวคิดใดความรู้ใดผมคิดเองนั้น ก็ขอตอบว่าผมก็สอดแทรกความเห็นส่วนตัวไปเป็นจุดๆ หรือบางกระทู้เช่น "โมสาร์ทกับกม.หมิ่น"
แต่ถ้าจะบอกว่า ผมคิดค้นทฤษฎีอะไรเอง อันนี้ไม่มีครับ ผมไม่ใช่คนอัจฉริยะแบบเบโทเฟนหรือบาคที่คิดทฤษฎีและระบบต่างๆเอง
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:43:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 101
|
|
| |
อ่อครับ ^^ ผมว่าคุณไวน์ ลองไปคิดทฤษฎีไร ใหม่ๆ อาจจะกลายเป็น อะไรที่สุดยอด และความภาคภูมิใจ ของคนไทยก็เป็นได้
เพราะคนแบบคุณไวน์หายากครับ ประเภท กล้าคิด กล้าแสดง
เพียงแต่ที่ผ่านมา มักแสดงอะไร ที่คนเขารู้อยู่แล้ว แต่คนส่วนมากมักไม่พูดกัน
แต่ถ้ามีอะไรใหม่ แบบใหม่จริงๆ มันก็อาจจะมีอะไรใหม่จริงๆ
น่ะครับ
งงป่าวไม่รู้ 555+++
เพราะผมก็ไม่รู้จะอิบายยังไง
เฟส มันก็เดี้ยงๆ แชทไม่ได้ 555++
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:47:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 102
|
|
| |
คุณเรดไวน์ พวกเราทุกคนมีตัวตนจริงไม่ใช่สิ่งเกิดขึ้นมาจากจินตนาการของคุณ สตีฟ ไว เขาก็อยู่ที่บ้านของเขา ไม่ใช่ว่า เปิดคอมแล้วสตีฟ ไว จะเกิดขึ้น ปิดคอมแล้ว สตีฟ ไว จะหายไป เขาก็อยุ่ของเขาตลอด เสียงปกติมันก็มีอยู่ในธรรมชาติ มันไม่ได้เกิดจากจินตนาการของเรา ทีนี้พอเราได้ยินเสียงฟังแล้วก็เอามาจับโน่นแต่งนี่จนเกิดเป็นสิ่งที่เรียงว่าดนตรีขึ้นมา ซึ่งถึงไม่มีดนตรีในโลกนี้ แต่เสียงก็ยังมีอยู่ในธรรมชาติเพราะมันเป็นธรรมดาของมันอย่างนั้นเอง เพียงแต่เราไม่ได้จับมันมาทำโน่นทำนี่จนเกิดคำว่ายึดติดขึ้นมา
aeguitarthai
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:48:00 IP = 115.67.2.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 103
|
|
| |
แต่ส่วนมากในทุกกระทู้ผมว่าก็เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของผมเยอะนะ ลองดูว่า ถ้าอันไหนไม่ดูเป็นสูตรทฤษฎี หรือบอกว่าเป็นความคิดเห็นของคนอื่น นอกจากนั้นก็ความคิดเห็นของผมแหละครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:49:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 104
|
|
| |
นอกประเด็นกระทู้นิดนึงนะ
ผมกับคุณไวน์ เหมือนกันคือ คิดยังไง แสดงแบบนั้น
แต่คุณไวน์ ภูมิเยอะกว่าผม เวลาแสดง ก็สามารถ อ้างอิง หรือหาเหตุผลได้ตลอด
แต่ผม เวลาแสดง ก้แสดงแต่ เกรียนๆ ล่าง โง่ๆ 5555+++
กระทู้นี้ ดีจังครับ ได้คุยกันแบบ ไปหลายเรื่องหลายทาง
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:50:00 IP = 171.98.15.85
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 105
|
|
| |
หวาดระแวง โรคประสาทใช่ไหมหมอ หวาดระแวง คิดมากไปรึเปล่าหมอ หวาดระแวง รักษาได้ใช่ไหมหมอ กลัวว่าหมอจะเลี้ยงไข้ไม่หายขาด ผมว่าเพลงนี้เพราะ ครับ
delpieroloso 5 ธ.ค. 55
เวลา 21:51:00 IP = 49.49.72.171
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 106
|
|
| |
ดนตรีมันก้คือการสื่อสารอย่างหนึ่งเท่านั้นเองคับ. แต่มันมีเสียงเข้ามาเกี่ยวข้อง. พอคนได้ยินเข้าไปในรูหู แล้ว ก้เกิดชอบ. หรือไม่ชอบขึ้นมาเท่านั้นแหล่ะคับ. เลยเรียกตามๆกันว่าเพราะ. เอ้าตอบให้งง กว่าเดิมม
sweepgod
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:51:00 IP = 124.120.134.102
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 107
|
|
| |
จากที่ผมได้อ่านมา แนวคิดที่คุณได้กล่าวถึงน่าสนใจดีครับ ผมก็เคยได้ยินคนพูดถึงเรื่องในลักษณะนี้ผ่าน ๆ หูมาบ้างเหมือนกัน มันเหมือนเป็นลักษณะการคิดแบบ "หลังสมัยใหม่" ก็คือมีการรื้อถอนความเชื่อและขนบเดิม ๆ ออกมาชำแหละ แยกแยะให้เห็นว่ามนุษย์เราถูกครอบงำจากอะไรบ้าง แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ไม่ได้หมายความว่า เพลงที่เราเสพ ๆ กันอยู่เป็นสิ่งไม่ดีนะครับ เพลงก็เหมือนงานศิลปะ และศิลปะช่วยจรรโลงจิตใจของมนุษย์ ^^
แต่ในประเด็นที่ว่า เพลงมันเพราะหรือไม่เพราะนั้น มันทำให้ผมนึกไปถึงว่า ในอดีต ยุคแรก ๆ ที่มนุษย์เราเพิ่งจะรู้จักไฟ และเพิ่งจะรู้จักความร้อน ก่อนหน้านี้เราก็ไม่รู้หรอกว่าไฟคืออะไร ความร้อนคืออะไร ต่อเมื่อเราเอามือไปสัมผัสมัน เราจึงรู้สึกว่าร้อน แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าความร้อนมีอยู่จริงนะครับ แค่มันเกิดความรู้สึกบางอย่างขึ้นกับเรา และมีผลกระทบต่อร่างกายเรา นั่นเอง เราจึงติ๊งต่างคำว่า "ร้อน" ขึ้นมา และใช้มันเรียกความรู้สึกนี้
ผมว่าการฟังเพลงก็อาจจะมีลักษณะคล้าย ๆ กัน นั่นคือบางเพลงมันมา "กระทบใจ" เรา หรือเรารู้สึกว่ามันมีอิทธิพลต่อความรู้สึกนึกคิดและอารมณ์ของเรา ดังนั้น เราจึงติ๊งต่างเอาว่าเพลงนั้นเพราะ เพลงนี้เพราะ เพราะเรามีความรู้สึกร่วมไปกับมัน
และผมอยากจะเสริมนิดนึงว่า แทนที่เราจะมองว่าเพลงเพราะนั้นมีอยู่จริงหรือเปล่า เราอาจมองไปถึงแง่ที่ว่า คำว่า "เพราะ" หรือ "ไพเราะ" มันไม่มีอยู่จริงแต่แรกแล้ว มันเป็นเพียงแค่ร่างทรงเพื่อให้มนุษย์อธิบายความรู้สึกตัวเองได้ง่ายขึ้นก็เท่านั้น ^^
ไป ๆ มา ๆ ผมก็ชักจะงงแล้วเหมือนกัน 5555+ ^^
ยินดีที่ได้ร่วมแสดงความเห็นกับทุก ๆ ท่านครับ ^^
droplllout
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:55:00 IP = 223.207.164.40
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 108
|
|
| |
ตอบ พายุลูกเห็บ
ขอบคุณครับคุณจ๊อด แต่หลายทีขนาดผมเอาข้อมูลที่มีอยู่ในตำรามาพูด ยังมีคนบอกว่าผมแถและผมมั่วเลยครับ ฮ่าๆ บางคนก็ด่าผมว่าเก่งแต่ในตำรา ซะงั้นไป T_T
ตอบ aeguitarthai
ขอบคุณครับ เดี๋ยวผมจะลองไปฟังคลิปธรรมะดูตามที่แนะนำครับ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 21:55:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 111
|
|
| |
ผิดถนัดแล้วครับ คุณไวน์ สัตว์แต่ละตัวไม่สามารถจำแนกว่า เพลงไหนเพราะครับ มีแต่คนเรานี้หละครับ ที่บอกว่าเพราะ ที่เราเห็นสัตว์มันปิดหูบ้าง หมาหอนบ้าง ก็มาจาก เสียงที่ดังเกินไป เกินกว่าที่มันจะอยู่สงบปกติ หรือว่า ความถี่มากเกินไปจนบาดหูของสัตว์นั้นครับ อีกอย่างสมองส่วน ตรรกะ การรู้สึก ของเหล่าสัตว์นี้ไม่ได้มีเท่าคนครับด้อยกว่าคนมากจึงไม่สามารถแยกอะไรออกที่ซับซ้อนได้ การจำแนกบทเพลง เสียง การยับยั้งใจ นึกคิด
ถ้าผมหายไป ทุกสิ่งก็ยังอยู่ครับ เพราะว่า "มวลของสาร ไม่มีทางหายไปได้ครับ ถึงจะโดนเผา มวลร่างกายเก่า ก็ย่อยสลายเป็น ฮิวมัส"ที่เราจำแนกทุกสิ่งเป็นหมวดหมู่ได้ก็เพราะ ผู้บุกเบิกครับ กว่าจะเป็น ทฤษฎีแต่ละอันก็ โต้กันอย่างนี้เยอะครับ ในโลกนี้อาจมีคนคิดแบบคุณอีกก็ได้
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:02:00 IP = 141.0.8.166
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 112
|
|
| |
เหมือนกับที่คุณพูดว่า "ทุกสิ่งพิสูจน์ได้ด้วย วิทยาศาสตร์ครับ"
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:04:00 IP = 141.0.8.166
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 114
|
|
| |
ผมเชื่อว่าคุณต้องเคยดู คลิปการสอนธรรมะหรือไม่ก็หนังสือของ อ.แดง แน่นอน ถึงได้พูดแบบนี้ มันไม่มีคำว่ามีหรือไม่มี ไม่มีคำว่าถูกหรือไม่ถูก อยู่ที่การปรุงแต่งของคนเรา :)
oatzjung
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:05:00 IP = 14.207.121.5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 115
|
|
| |
ตอบ khabee123
แล้วคุณเช่นในทฤษฎีสสารหรือครับ มันอาจจะเป็นเเค่เร่ื่องปรุงแต่งขึ้นมาในจินตนาการเราก็ได้นะ เหมือนอย่างเราเชื่อว่าประเทศมองโกเลียมีจริง แล้วรู้ได้ไงว่าที่แท้แล้วมันมีจริง มันอาจจะไม่มีจริง แต่เราเชือแบบนั้น คือมันก็ย้อนกลับมาที่ผมพูดก็คือ ตอนนี้ผมอยู่ชั้นสอง แล้วทำไมเราจึงเชื่อว่าชั้นล่างมันยังอยู่ นั่นก็เป็นเพราะเราเชื่อประสบการณ์ที่เราเรียนมา เช่นเรียนวิทย์
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:07:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 116
|
|
| |
ผมเชื่อว่ามีวันนี้ มีเมื่อวาน ครับ
แต่สงสัย แล้วเราจะแก่วงไม้ไปทำไมละครับ ถ้าดนตรีไม่มีความไพเราะ
patriotthai1 5 ธ.ค. 55
เวลา 22:08:00 IP = 115.67.7.163
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 118
|
|
| |
ครับ ก็เพราะมีหลายคน คิดว่า คุณไวน์เก่ง แต่ในตำรานั่นแหละ
ถ้าคุณไวน์คิดค้นอะไรมาสักอย่าง และพิสูจน์ทางปฎิบัติได้มันคงสุดยอด
คือผมบอกตรงๆนะ
คนบางคน เขาคิดว่า เขาเก่งเรื่องนึง
แล้วคนอื่น ไม่เคยทำอะไรแบบเขา เขาก็มักคิดว่าเขาเหนือกว่า
และคนอื่นอ่อนกว่า
โดยเขาไม่รู้ว่า เวลาที่เขาทำอย่างนั้นอยุ่
คนหลายคน เขาทำอีกอย่างอยู่ ที่เขาไม่เคยได้รู้
ผมยกตัวอย่างง่ายๆนะครับ
ตอนอายุสัก 17-18 ช่วงปิดเทรม หรือวันหยุด หรือมีเรียนรอบบ่าย
ผมมักจะตื่นสาย
เพื่อนหลายคน มันมักจะแซวผมว่า เช้าๆ เขาทำอะไรกัน มึงรู้มั่งมั้ย
ผมก็ได้แต่ยิ้มครับ โดยที่มันไม่รู้หรอกว่า ที่ผมตื่นสาย เพราะผมนอนดึก
ในขณะที่มันหลับนั่น ผม ได้รับรู้ และทำอะไรอีกมากมายที่มันไม่รู้ อย่างเช่น รับรู้ข่าว ฝั่งอเมริกา ก่อนพวกมันเป็นต้น
แต่ขณะเดียวกัน ผมก็ต้องสูญเสียแฟนไป เพราะว่า มีคนมาจีบช่วงเช้า อันนี้ เรื่องจริงครับ
คนหลายคนก้เหมือนกัน บางทีเห็นคุณไวน์ เคร่งทฤษฎี ก้พยายาม จะบอกว่า คุณไวน์มัวแต่อยู่กับตำรา ศึกษาอยู่ในถ้ำ พวกเขาสิ โลดโผนโจนทะยาน กับความจริงมามากกว่า
อันนี้ก็เรื่องจริงครับ เถียงเขาไม่ได้ ในเรื่องนั้นๆ แต่เขาเหล่านั้นไม่รู้หรอกว่า ขระที่เขาโลกโผนโจนทะยานเรื่องนึง คนอีกส่วนหนึ่ง เขาก้โจนทะยานในอีกเรื่องหนึ่ง ดังนั้น จะเถียงเรื่องเดียวกัน โดยมีพื้นฐานความคิดที่ต่างกันไม่ได้
มันไม่จบครับ
พายุลูกเห็บ
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:12:00 IP = 171.98.15.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 119
|
|
| |
ลองดูหนังเรื่องห้าแพร่งดูสิครับ ตอนหลาวชะโอน มีช่วงนึงหลวงพี่พูดกับน้องเก้าว่า ไม่ว่าจะเห็นจะได้ยินอะไร ขอให้เข้าใจว่า ทุกสิ่งมันมีอยู่ แต่ไม่จริง ประมาณนี้แหละครับ
pFunky
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:13:00 IP = 115.67.2.53
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 120
|
|
| |
-คุณก็ลองไปประเทศมองโกเลียดูครับ
-ลองโดดดูครับจะได้พิสูจน์ว่ามีจริงไหม(ไม่ได้จงใจกวนนะ) เพราะว่า ชั้นสองอาจสื่อถึงหมวดหมู่ระดับความสูงในอาคาร ถ้าไม่มีอาคาร คุณอาจเรียกชั้นสองเป็นข้างบนหรือ ตรงนี้ก็ได้
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:14:00 IP = 141.0.8.166
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 121
|
|
| |
พวกที่เชื่อว่าความงาม ความไพเราะไม่มีอยู่จริงเค้าเรียก
วิมตินิยม skepticism
พวกที่เชื่อว่า ความงามเป็นเรื่องของแต่ละบุคคลเค้าเรียก relativism
แนวคิดที่ว่า สิ่งที่มีอยู่ขึ้นอยู่กับความรับรู้ มันมาจาก berkley
"to be is tobe percieved"
แนวคิดพวกนี้นักวิชาการสุนทรียศาสตร์ ก็ยืมปรัชญามาอีกที่
เชื่อมั้ยล่ะ
เงอะ
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:15:00 IP = 182.53.174.193
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 122
|
|
| |
ขอบคุณนะครับที่เตือนกัน เจตนาของผมคือ อยากลองให้ทุกท่านในนี้ลองฟังเพลงที่ผมโพสต์ดูอยากจะรู้ว่า รู้สึกว่ามันไพเราะบ้างหรือเปล่า เพราะสำหรับผมก็คิดว่ามันไพเราะดี แค่นั้นจริงๆครับ
ส่วนตัวนะครับ อยากให้คุณไวน์แดงลองมองดูว่า บางทีอย่างกระทู้นี้นั้น ตัวเราเองคิดไปเองหรือเปล่าว่าสมองหลอกให้เราตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเอง โดยที่เราไม่ได้ตั้งใจจะตั้งมันขึ้นมา แต่เราต้องใช้สมองไตร่ตรองไว้ก่อนแล้วว่าเรากำลังจะตั้งกระทู้ขึ้นมานะ (งงไหมครับ)
ยกตัวอย่างเช่น ในขณะที่เพลงอย่างใน คต.71 นั้นเคยถูกจัดอันดับว่าเป็นเพลงที่ไพเราะที่สุดในโลกติด Top 10 อันดับของยุค 90 มาแล้ว และมีคนคิดว่าเพลงนี้มันเพราะถึงหลายๆพันล้านคนทั่วโลก ถ้าลองมาเทียบกับตรรกะของคุณไวน์แดงนั้น แสดงว่าคนทั่วโลกที่ชอบเพลงนี้กำลังโดนสมองตัวเองหลอกอยู่ว่ามันเพราะทั้งที่ความจริงมันไม่ได้มีความไพเราะอะไรเลย แต่ที่คิดไปเองเพราะมันจากประสบการณ์ร่วมที่เคยดูหนังเรื่องนี้ หรือหนังมันดังมากๆ เลยทำให้รู้สึกว่ามันเพราะขึ้นมาเอง ใช่ไหมครับ?
ผมติดตามคุณไวน์แดงมาตลอด ทีนี้อยากให้คุณไวน์แดงรับฟัง คห.ของผมบ้างนะครับ เพื่อตัวคุณเอง (และชีวิตในภายภาคหน้าของคุณ)
1.ผมทราบมาว่าคุณเรียนสายประพันธ์เพลงคลาสสิคและเท่าที่เคยอ่านหลายๆความเห็นจากกระทู้เก่าๆ ได้ทราบมาว่าคุณได้รับเกียรตินิยมอันดับหนึ่งด้วยตอนเรียน ป.ตรี นั่นก็บ่งบอกถึงศักยภาพทางทฤษฏีดนตรีอย่างแท้จริงในตัวของคุณ แต่สำหรับผมแล้ว ผมคิดว่าคนที่เก่งๆอย่างคุณไวน์แดง น่าจะเข้าใจเรื่องความ "ไพเราะ" หรือ"ไม่เพราะ" ของบทเพลงได้มากกว่าพวกนักดนตรีสมัครเล่นหรือคนทั่วๆไปในบอร์ดแห่งนี้ใช่มั้ยครับ? เพราะดูแล้ว คุณน่าจะมีความ "ซาบซึ้งและลึกซึ้ง" ในบทเพลงมากกว่าคนธรรมดาทั่วไปเป็นอย่างมาก
แต่ฉไนตัวคุณนั้นกลับเอ่ยคำพูดว่า "ดนตรีคือสิ่งปรุงแต่ง หลอกลวงชั้นดีเลยครับ ^^ " แบบ คต.ที่ 77 ออกมาแบบนั้น ผมว่ามันขัดแย้งกับสิ่งที่คุณกำลังเป็นอยู่มากๆเลยนะครับ กับคนที่เก่งขนาดนี้ หรือว่าตอนนี้สมองของคุณกำลังหลอกคุณว่าดนตรีคือสิ่งปรุงแต่งและเสแสร้ง แต่ไม่ใช่ตัวคุณ แบบนั้นเหรอครับ ?
2.สำหรับข้อสองนี้ผมต้องขออภัยไว้ล่วงหน้าก่อนถ้าเป็นการล่วงเกินท่านจนเกินไป ผมอยากทราบว่าตัวคุณเองนั้น เคยลองสำรวจมองดูพฤติกรรมตัวเองบ้างหรือไม่? ว่าเรามีอะไรผิดปกติไปจากคนปกติอื่นๆทั่วไปในสังคมหรือกระทั่งในบอร์ดนี้หรือเปล่า
เอาง่ายๆอย่างเช่นในเวบบอร์ดนี้ ทุกครั้งที่คุณตั้งกระทู้หรือโพสต์อะไรต่างๆออกมาสุดท้ายจะตามมาด้วยการทะเลาะและขัดแย้งอยู่เสมอๆจนสิ่งนี้เป็นเอกลักษณ์ประจำตัวของคุณไปเสียแล้ว ... คุณเคยลองมองตัวเองให้ลึกๆจริงๆบ้างไหมครับ ว่ามันเกิดอะไรขึ้น หรือว่าทุกคนกำลังโดนสมองตัวเองหลอกอยู่ว่าให้รู้สึกไม่ชอบพฤติกรรมของคุณ ทั้งที่ความจริงแล้ว คุณเป็นแค่คนๆเดียวที่ทำอะไรพูดอะไรถูกเสมอทุกอย่าง คนอื่นอีกร้อยความเห็น ก็ผิดหมด เพราะคุณถูกอยู่คนเดียว สรุปว่าสมองหลอกคุณอยู่ หรือว่า ตัวคุณกำลังหลอกตัวคุณเองอยู่หรือเปล่าครับ ?
3.อันนี้กราบด้วยความเคารพ จากที่ผมเฝ้ามองพฤติกรรมคุณมาซักพักใหญ่ ผมมีความเห็นและความห่วงใยเล็กๆน้อยๆว่า คุณควรจะลองไปพบจิตแพทย์ดูบ้าง เผื่อบางที ตัวเราอาจจะมองไม่เห็นความผิดปกติในตัวเอง แต่แพทย์ผู้เชี่ยวชาญเขาคุยกับคุณซํกพัก เขาจะวิเคราะห์ได้ว่า จิตของคุณนั้นผิดปกติ หรือมีอะไรแปลกไปหรือเปล่า เช่น เครียดเรื้อรัง หรือโรคซึมเศร้า ทำให้เรากลายเป็นคนคิดมาก คิดฟุ้งซ่าน สร้างตรรกะเหลวใหลต่างๆขึ้นมาเสียเอง หรืออะไรก็ตาม ... ต้องย้ำอีกครั้ง ว่าผมไม่มีเจตนาหาเรื่องอะไร แต่ผมเป็นห่วงคุณไวน์แดงจริงๆนะครับ ผมอยากให้คุณลองไปพบแพทย์ดูซักครั้งก่อนที่มันจะสายเกินไป เพราะเวลาผมเห็นคุณไวน์แดงตอบหรือตั้งกระทู้ต่างๆ มันทำให้ผมนึกถึงพี่ชายท่านนึงที่เคยเรียนแพทย์ในสถาบันชื่อดังแห่งนึง แล้วแกจะมาแนวๆนี้เลยคือ จ้าววิชาการสุดๆ ตรรกะเยอะมากและมักจะขัดแย้งกับคนอื่นเสมอๆ แพทย์วินิจฉัยว่า เป็นอาการทางจิตอ่อนๆเกิดจากความเครียดซึมเศร้า เลยต้องรักษาตัว ตอนนี้ดีขึ้นมากแล้วครับ
ผมเป็นห่วงท่านจากใจจริงนะครับ ได้โปรดอย่าด่าผมเลย ขอบคุณนะครับที่อ่านทั้งหมด ^_^
easybuying2008
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:17:00 IP = 27.130.235.138
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 123
|
|
| |
ส่วนทฤษฎีมวลสาร นี้ กว่าจะมาเป็นทฤษฎีนี้คงมีคนคิดแบบคุณแย้งมาในสมัยก่อนแล้วครับ กว่าจะสรุปได้มีการพิสูจน์ทดลองหลายรอบหลายคราเหมือนกัน เพราะที่เชื่อได้มาจากการพิสูจน์แล้วกลั่นออกมาเป็นทฤษฎีไงละครับ
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:19:00 IP = 141.0.11.30
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 124
|
|
| |
ถ้าโน๊ตที่เอามาร้อยเรียงกัน มันสามารถสื่ออารมณ์ให้คนฟังคนที่ 1 ได้
คนที่ 1 ก็จะบอกว่าไพเราะ ส่วนคนที่ 2 ไม่สามารถฟังออกว่าต้องการสื่ออะไร เค้าก็จะบอกว่าไม่ไพเราะ
Heavymetal
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:19:00 IP = 180.183.137.251
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 126
|
|
| |
แต่มันก็ยังมีบางกลุ่มพยายามบอกว่า ความงามเป็นสากลได้เหมือนแบบ ของ plato
ทฤษฎีความงาม ความไฟเราะที่ว่ามามันก็เป็นเเค่กลุ่มเดียวของนักสุนทรียศาสตร์
พักหลังได้รับอิทธิพลแบบโพสต์โมเดิร์นเข้ามา เลยเป็นไปในลักษณะว่า ความงามเป็นสิ่งที่สร้างขึ้น
ที่เขียนมามันก็แค่แนวคิดแบบเดียวนั่นแหละ ลองอ่านบทความวิชาการดูก็จะเห็นว่ามันมีข้อถกเถียง ไม่มีเพลงเพราะจริงๆ มันก็เป็นนักวิชาการกลุ่มนึงนั่นแหละ
เปิด journal ดูคงเห็น
ทฤษฎีวิชาการันไม่มีอะไรนิ่งหรอก นักวิชาการถึงได้มีงานทำไง
เงอะ
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:21:00 IP = 182.53.174.193
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 128
|
|
| |
ชอบเพลง Town ที่คุณ easybuying โพสต์ไว้มากเลยครับ ฟังแล้วผ่อนคลายดี ขอบคุณมากๆดลย เพลงเพราะมาก
มัจจุราชหูเหล็ก
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:28:00 IP = 223.204.174.15
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 129
|
|
| |
คำตอบที่ 127
แล้วคุณเชื่อว่าอดีตมีจริงหรอครับ ^^
redwine1990 .....................
เพิ่งอ่านหนังสือปรัชญาเบื้องต้นมารึเปล่าเนี่ย?
คำถามพวกนี้ เรื่อง the matrix ผมเอาไว้สอนอยู่แล้ว
ของพวกนี้มันท้าทายสามัญสำนึก แต่ประเด็นสำคัญคือ เราจะมีคำอธิบายยังไงที่น่าพอใจว่า สิ่งที่เราคิดว่าน่าจะจริงมันเป็นอย่างงั้น
ใครๆก็ตั้งคำถามเรื่องความทรงจำเกี่ยวกับอดีตได้ แต่มีจริงๆเหรอว่าคนที่ไม่เชื่อว่ามีอดีต
แม้แต่ พาสเวิร์ดที่พิมพ์ log in เข้ามาตั้งกระทู้ก็ยังมาจากเหตุการณ์"ที่คิดว่าเกิดขึ้นในอดีตเล้ยย"
มันสำคัญที่ว่า เราเข้าใจวิธีอธิบายความรู้ ความทรงจำของเรายังไงมากกว่า
เงอะ
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:29:00 IP = 182.53.174.193
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 130
|
|
| |
จะหายได้ไงครับ ชั้นสองก็ไม่หายไปไหนถ้าคุณคิดว่า ชั้นสองหายก็คือคนตาบอดใหม่ๆครับ
มองโกเลีย เป็นชื่อประเทศ เป็นพรมแดนที่ชื่อว่ามองโกเลีย สามารถวัดได้ว่าที่นั้นเป็นมองโกเลียได้ด้วย 1 สภาพอากาศ 2 สภาพภูมิศาสตร์ 3 ประชากร พันธุ์
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:34:00 IP = 141.0.10.75
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 131
|
|
| |
หรือถ้าคุณคิดอย่างนั้นจริงคือคุณสูญเสียความรู้สัก สูญเสียสมองส่วนหน้าไป แบบเจ้าชายนิทราไงครับ
khabee123
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:36:00 IP = 141.0.10.75
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 134
|
|
| |
งั้นเอางี้นะครับเรดไวน์ ลอง งอนิ้วชี้สัก 5 วินาทีนะครับ พอครบ 5 วินาที แล้วก็เอานิ้วตรงเหมือนเดิม แล้วผมจะถามว่า 5 วินาทีผ่านไปเมื่อตะกี๊นี้ เรดไวน์ งอนิ้วหรือเปล่า ถ้างอนิ้ว ไปแล้วและตอนนี้นิ้วตรงแล้ว นั่นแสดงว่าอดีตที่เรา งอนิ้วเมื่อตะกี๊มีจริง ใช่ไหมครับ
aeguitarthai
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:43:00 IP = 115.67.2.126
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 135
|
|
| |
ผมล่ะ งง กับชีวิตคุณ จริงๆ คุณไวน์
........................................................วันนี้ เมื่อวาน อดีต สิ่งที่มันเกิดขึ้นมาแล้ว มันก็จริงๆ ทั้งนั้นแหละครับบบบบบบบบบบบบบบบบบ
......................ใครจะมาหลอก วะ แม่ง เอ้ย อะไรของคุณอ่ะครับ
............. ทฤษฎี ห่าเหว อะไรของคุณ
dvdstudent
5 ธ.ค. 55
เวลา 22:57:00 IP = 119.42.66.204
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 136
|
|
| |
ขอให้เชื่อผมเถอะครับคุณไวน์แดง ผมคนนึงที่ไม่เคยคิดร้ายกับคุณและเข้าใจความรู้สึกคุณดี และรู้ว่าคุณกำลังเจอกับอะไรอยู่ แต่ขอให้เชื่อผมดูซักครั้ง ด้วยการลดอัตตา(EGO)ในตัวคุณลงแล้วลองปล่อยใจเชื่อคนอื่นดูบ้าง และคุณควรจะไปพบจิตแพทย์ดูซักครั้งนะครับ มันไม่ใช่เรื่องเสียหายหรือน่าอายหรอกครับ บางทีคุณยังไม่ยอมรับความจริงว่าตัวเองผิดปกติไปหรือเปล่า แต่ถ้าช้าไปมากกว่านี้ อาจจะเกินเยียวยาก็ได้นะครับ ทุกคนที่นี่เป็นห่วงสุขภาพจิตคุณนะครับ ด้วยความเคารพ...
easybuying2008
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:02:00 IP = 27.130.235.138
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 138
|
|
| |
ผมว่า ศิลปะคือสิ่งจรรโลงใจครับ ชอบรือไม่ชอบ ต้องใช้ประสาทสัมผัสและความรู้สึกของแต่ละบุคคลเป็นตัวชี้วัด
aladdin 5 ธ.ค. 55
เวลา 23:03:00 IP = 182.52.29.233
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 139
|
|
| |
ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ แต่ชอบเรดไวน์ น่ะ แปลกแต่เท่ห์
thehank
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:04:00 IP = 171.98.254.36
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 141
|
|
| |
ผมก็เคยศึกษาเรื่อง คล้ายๆแบบนี้นะครับ เช่น ทุกข์=สุข หรืออะไรก็แล้วแต่ คล้ายๆกับการปลง หรือปล่อยวาง (ทุกอย่างมันสมมุติขึ้น) แต่เรื่องการเล่นหรือฟังเพลง มันไม่ได้ทำให้ผมเดือดร้อน เลยไม่จำเป็นต้องใช้การปลง 5555
สำหรับเรื่องดนตรีนั้น
(ประโยชน์ของการปลงคือ ทำให้เราได้ฟังแนวอื่นได้ เปิดโลกกว้าง)
เรื่องปลงนี้ ถ้าใช้กับชีวิตประจำวันจะดีมากครับ
ความเงียบ ก็ มีค่าเช่นกันครับ
ไม่รู้ผมคุยเรื่องเดียวกับคุณเรดไวน์รึเปล่าครับ อิอิๆๆๆ
ผิดพลาดประการใด ขออภัยด้วยนะครับ ^^
room335
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:17:00 IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 142
|
|
| |
อิอิ
bbling
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:27:00 IP = 171.7.81.167
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 143
|
|
| |
ตอบ เงอะ
ครับ ดีแล้วครับ ผมคุณมาตอบเรื่องนี้ดูตรงคอนเซปขึ้นเยอะเลย แต่พอตอบเรื่องดนตรีอาจจะไม่ค่อนตรงเท่าไหร่ครับ เพราะว่าไม่ได้ตอบในสิ่งที่เป็นฝากของดนตรีเลย ตอบเเบบปรัชญาเสียเยอะ
ยกตัวอย่างประมาณว่า
นาย W : ถามว่า "เพลงนี้คีย์อะไร"
คุณเงอะ : "เอ่อ...คำว่าคีย์เนี่ยนะครับ เป็นเรื่องที่มนุษย์สัมผัสได้ เป็นสิ่งที่มนุษยชาตินิยมมาช้านาน บลาๆๆ"
นาย W : "....แล้วมี Tone center อะไร"
คุณเงอะ : "เอ่อ...มันก็ต้องดูบริบทของสังคมด้วยว่าเป็นแบบไหน คำว่า Center เนี่ยมีความเป็นมาแบบนี้ บลาๆๆ มีรากศัพท์ บลาๆๆ เดี๋ยวยกตัวอย่างเพลงร็อกให้ฟัง แชะๆๆ"
นาย W : "แล้วอยู่ใน Texture อะไร"
คุณเงอะ : คำว่า Texture มันมีความหมายทางศิลปะอันลึกล้ำ บลาๆ มนุษย์นิยามมันมาตั้งแต่...บลาๆ มันเป็นผืนผิวที่นักปรัชญานำมาคิดกัน บลาๆๆ
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:29:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 145
|
|
| |
ผมจำได้ดีคราวที่แล้วตอนคุณเครียดจะสอบเข้าที่เรียนอยู่ปัจจุบันคุณมาโพสกระทู้หนึ่ง ผมแชร์เรื่องราวของผมและแนะนำให้คุณเลิกอยู่กับโลกออนไลน์แล้วออกไปทำอะไรข้างนอกบ้าง
มาจนวันนี้ผมก็ยังยืนยันคำเดิม ด้วยความเป็นห่วง ผมคงไม่มีคำพูดอะไรดีๆให้คุณแล้วนะ เพราะคุณยึดติดกับมัน ต้องการการยอมรับมากเกินไป
ยิ่งผม feed ego คุณเท่าไหร่ผมก็ทำร้ายคุณเท่านั้น ยิ่งคุณค้นหาอะไรมา feed ego คุณเท่าไหร่ คุณก็ทำร้ายตัวเองเท่านั้น ซึ่งสุดท้ายแล้วการยอมรับมันก็ไม่ได้มีค่าอะไรหรอกครับ
ต่อไปนี้ถ้าผมมีอารมณ์หรือเวลามากพอจะพิมพ์อะไรตอบกระทู้คุณ มันจะมีแต่เพียงความจริงใจ สิ่งที่ผมคิดจริงๆโดยไม่มีการถนอมน้ำใจกัน
ผมไม่ใช่พ่อใช่แม่คุณ ผมไม่จำเป็นต้องโอ๋อะไรคุณนะ ดังนั้นกรุณาอย่าเฟสมาถามผมว่าทำไมมาด่าคุณ อย่างสองสามวันที่ผ่านมา เพราะผมตอบได้แค่ว่า ก็มันเป็นอย่างนี้ ผมคิดอย่างนี้ ผมบอกคุณอย่างนี้ ตรงๆไม่ต้องปรุงแต่ง
ที่ผ่านมา ไม่ทราบคุณรู้รึเปล่าว่าเพื่อนร่วมสถาบันทั้งสองแห่งของคุณกำลังพิสูจน์อะไรให้คุณเห็นบ้าง ทั้งทางด้านสังคม และวิชาการ ผมรู้สึกได้ถึงความละอายของพวกเค้า
เรื่องทางสังคม คงชัดเจนอยู่แล้ว เรื่องวิชาการ เค้าอาจจะไม่ได้บอกคุณตรงๆนะ แต่งานเขียนของคุณเป็นได้อย่างมากก็ plagiarism ขาดความคิดตกผลึก หรือไม่ก็ไม่มี source ซะอย่างนั้น เชื่อมโยงด้วยตรรกะป่วยๆ แถแบบไร้ข้อมูล
ผมจะอายมากๆที่จะเอาชื่อแนบกับงานแบบนี้ แต่ดูคุณภูมิใจกับมันจังเลย ผมงงเป็นควายฉงนกลางทุ่งว่าคุณเรียนโทได้ยังไง อย่าว่าแต่มหาลัยไหนเลย
Bottomsup
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:34:00 IP = 208.69.242.75
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 146
|
|
| |
 |
ผมแนะนำตัวนี้เลยครับพี่ Dormicum 7.5mg รับรองหายเลย แต่อาจจะหายากซักหน่อยนะครับ
หรือถ้าแก้ขัดก็เอาพวกZolam 2.0mg ก็ได้หาง่ายหน่อย
ลอยยยยยย พริ้ววววววว ปลิวววววว นั่งจิบโค้ก
เอาจินตหาการที่มีมาทำเพลงดีกว่าครับพี่ บางทีอาจทำซาวด์ได้ดีกว่าTom Yorkeอีกนะผมว่า
yojimbo
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:38:00 IP = 125.27.73.114
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 147
|
|
| |
อ่านแล้วผมคิดว่าผมเข้าใจในสิ่งที่คุณสื่อนะ สำหรับผมคงไม่คิดว่าจะต้องมาเถียงหรือใส่อารมณ์อะไร ผมก็เคยคิดเล่นๆแบบนี้แหละและแนวคิดนี้มันก็น่าสนใจดีด้วย หลายคนตอบกระทู้นี้โดยตีความจากความทรงจำเก่าๆเกี่ยวกับคุณใน"อดีต"ที่คุณไปแตะต้องสิ่งที่ถูกปลูกฝังมาในชุดของความคิดพวกเขา
งงมั้ยคับ5555
doraemono
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:44:00 IP = 58.11.15.70
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 148
|
|
| |
ที่ไม่ตอบเรื่องดนตรีเพราะผมไม่รู้เรื่องดนตรีอะไรมากมา
แต่ผมรู้ว่าการสร้างองค์ความรู้เป็นยังไง รู้ว่าทิศทางแนวคิดเป็นยังไง
ที่มาอธิบายเพื่อให้เห็นว่า มันไม่ใช่แบบเดียวที่ถูกที่สุด
อย่างเรื่อง เรื่งโน้ตดนตรี
ถ้าให้ตอบ มันไม่อยู่ในความสนใจเพราะว่า มันเป็น สัญลักษณ์ของเสียง
pitch มันมี range ของมันที่เยอะไปหมด อย่างการแบ่งคลื่น เรื่อง octave หรือ harmonic มันก็เป็นระบบระเบียบเพื่อให้
เข้าใจว่า จะเอาpitch ตรงนั้นมาเรียบเรียงยังไง
ระบบดนตรีก็คือวิธีเรียกชื่อเสียง เรียบเรียงเสียง
แน่นอนพูดแบบนี้ก็เป็น reductionist ไปหน่อย แต่ตัวโน้ตในกระดาษ มันก็ไม่ใช่ "เสียง" ที่ออกมาจริงๆ
เหมือนกระทู้ก่อนที่เคยคุยกันเรื่องบันทึกโน้ต
ที่ว่ามานี่ก็เพื่อจะบอกว่า รายละเอียดเรื่องการใช้สัญลักษณ์ของเสียง
ระบบระเบียบ ทฤษฎีของ วิธีอธิบายเสียงดนตรี มันก็เป็นหน้าที่ของนักดนตรี
ผมไม่เคยบอกว่าความรู้ดนตรีของคุณเป็นเรื่องผิด
แต่ทุกครั้งที่คุยกัน เพื่อไม่ให้ dogma เท่นั้นเอง ลองกลับไปดูคำตอบเก่าๆก็ได้
...........
อ่ะ อธิบาย dogma อีกหน่อย
ก็คือที่หลายๆคนเรียกว่า ego นั่นแหละ คือการเชื่อมากๆว่าบางอย่างถูกต้อง และมันก็จะถูกต้องไปตลอด คำถามที่ผมมาคุยด้วย
ถึงดูท้าทายว่า ตกลงเเล้วคิดอย่าง dogma หรือว่าเปิดกว้างอย่างคนที่มองอย่างนักวิชาการจริงๆ
อ่ะ เรื่อง ตกลงแล้วมีเพลงที่เพราะจริงๆรึเปล่า..................
ตอบได้เลยว่า ผมไม่สนใจตอบปัญหานี้จริงจัง เพราะมันไม่ใช่ความสนใจ เรื่องสุนทรียะคิดมากเกินไปมันก็หมดสนุก
แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า มี หรือ ไม่มี เป็นคำถามไร้สาระ ถึงได้บอกว่ามันมีกลุ่มความคิดที่ถกเถียงกันมาตลอด
ผมเลือกข้างไหน ผมเลือก pluralism มันมีสารัตถะและมันมีความหลากหลาย
ถ้าถามผมว่าดนตรีคืออะไร
ผมคิดว่ามันเป็น compositionalism มันมีความสัมพันธ์ของ pitch และ sound
แล้วก็จังหวะ..............คนรอบตัวผมเป็นคคลาสสิค และคนฟังเพลงป๊อบ....ป๊อบแบบป๊อบตลาด แต่ผมก็ไม่เคยถกเถียงว่าเพลงจริงๆต้องเป็นยังไง
ตอบมาคงชัดนะ
เงอะ
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:44:00 IP = 182.53.174.193
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 149
|
|
| |
คุณเรดไวน์ คุณคิดว่า อาจารย์แดง เชื่อคุณไหม. 5555 ล้อเล่นนะครับ ขำๆ ผมว่า ที่คุณตอบผมไม่ได้ มันทำให้ผมไม่แน่ใจครับ เพราะฉนั้น ก็ ไม่ต้องเถียงกันไปมาหลอกครับ มันเป็นเรื่อง ความเชื่อส่วนบุคคล ข้อร้องทีเถิดหนาหยุดด่าหยุดว่ากันสักที บ้านเมืองจะป่นปี้ เพราะมัวแต่แย่งชิงกัน ทั้งคุณทั้งผมก็คนไทยกันทั้งนั้น ถ้าเรามา ร๊าค รักกัน แล้วมันจะดีไหมเอ่ย พี่น้องจงหยุดคิดหยุดสักนิดหยุดทำลาย กู่ก้องร้องทำนองเคยร้องก้องขับขลาน มาเนิ่นนานพี่น้องจำได้ไหม. รวมเลือดเนื้อเป็นชาติเชื้อไทย!! รวมเลือดเนื้อเป็นชาติเชื้อ!!ไทย รวมเลือดเนื้อเป็นชาติเชื้อไทย!! ผมว่าเพลงนี้เพราะที่สุดเลย !!
delpieroloso 5 ธ.ค. 55
เวลา 23:46:00 IP = 49.49.72.171
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 150
|
|
| |
Thumps Up to Bottomsup!!!!!
เงอะ
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:47:00 IP = 182.53.174.193
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 151
|
|
| |
ตอบ Bottomsup
ขอโทษครับที่ผมทำรายงานห่วยๆ T_T ฮืออๆ มีปัญญาทำได้เท่านี้ล่ะครับ เขียนเท่าที่ความรู้จะมีครับ แล้วก็นำมาแบ่งปันกัน ใครรู้แล้ว ทราบแล้วก็ไม่เป็นไรครับ ใครที่ไม่รู้อ่านดูก็น่าจะได้ความรู้ใหม่นะ T_T ทำไมมาว่ากันแบบนี้อ่ะ
แต่ถ้าทฤษฎีใดผิดล่ะก็ รบกวนขอความกรุณาคุณ Bottomsup แก้ไขให้ถูกต้องทีนะครับ ผมจะได้รู้ว่าผิดตรงไหน จะได้แก้ถูก ^^
redwine1990
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:47:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 152
|
|
| |
ท่านเงอะยิ่งตอบ redwine ยื่งดูคนละชั้นเข้าไปทุกที ^ ^
MM6
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:49:00 IP = 118.173.177.200
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 154
|
|
| |
เครียดๆแบบนี้ไปลงอ่างกันดีกว่า อิอิๆๆๆๆ
room335
5 ธ.ค. 55
เวลา 23:54:00 IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 156
|
|
| |
5555 คุณ ผมเอาฮาๆครับ อะไรจะหายก็ช่าง ถ้าเด็กหายไปอยู่กับคนคุณเรดไวน์นี่ ผมโป้ง โกรธคุณนะครับ5555
room335
6 ธ.ค. 55
เวลา 0:02:00 IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 157
|
|
| |
ลองหาหนังเรื่อง the cabin in the woods มาดูสิ บางทีเราอาจจะเป็นแค่ตัวละครหนึ่งก็ได้้
doraemono
6 ธ.ค. 55
เวลา 0:14:00 IP = 58.11.15.70
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 159
|
|
| |
ตอบตามที่เข้าใจนะจร้า(ถึงจะ งงๆ)^^
เห็นด้วยกับที่ว่า จขกท เสพติด(ไรสักอย่าง) แต่เท่าที่ป๋มคิด(เอง) ก็เปงกันหลายท่าน^^
เห็นด้วยกับคต 33 เหมือนเชิงปรัชญา ไว้ใช้เปงแนวคิดซะมากก่า
เห็นด้วยกับ จิตปรุงแต่ง รูป รส กลิ่น เสียง ฟังด้วยหู ดูด้วยตา ชิมด้วยลิ้น กลิ่นจมูก สุขที่ใจ(เพลงหมอผีครองเมืองอ่ะ)^^คงจะแยกกันยาก ถ้ายังไม่อรหันต์^^
เหมือนเราปรุงแต่ว่า เกรียนต้องเป็นแบบไหน(ในนิยามของตัวเรา) เราจะไม่ชอบ
แต่กลับกัน ถ้าเรา(บังเอิญ)ไปทำตัวแบบเกรียน(ในนิยามที่เราตั้งมา)มะไหร่ จิตเรากะ
ปรุงแต่ง ว่าเราไม่ได้เกรียน เราทำความถูกต้อง เพื่อให้สุขที่ใจเท่านั้นเอง
ขอประทานโทด ที่พาออกทะเล^^
PUIRE666
6 ธ.ค. 55
เวลา 0:43:00 IP = 171.101.171.198
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 160
|
|
| |
เห็นมีท่านนึงลงเพลง smf ป๋มกะชอบมากเลยทีเดียว (ลงมั้งนะจร้า)
อย่าตัดสินใคร อย่าปรักปรำใครมันเร็วเกินไป มันไม่ยุติธรรม ผิดได้แก้ตัว ชั่วได้กลับใจ ใหม่มาเก่าไป เปิดโอกาศไว้^^
PUIRE666
6 ธ.ค. 55
เวลา 0:53:00 IP = 171.101.171.198
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 161
|
|
| |
อดีด เมื่อวาน มีจริงแน่นอน
ผมมีหลักฐาน เพราะเมื่อวาน คุณ ไวน์แดงก็ตั้งกระทู้ และ มาตั้งวันนี้ก็ตั้งกระทู้ และอนาตดก็จะตั้งกระทู้อิกครับ และตั้งไม่เกินวันละ 1 กระทู้ เพราะ ห้ามเบิ้ล ระบบของเมืองไทย เป็นแบบ พยาน และ หลักฐาน เมื่อมีหลักฐานก็จบ
ผมว่า ตัวของไวน์แดงกำลังหลอกตัวเอง นะครับ
เอาเป็นว่า กระทู้นี้ไม่มีจริงนะครับ พวกเรากำลังหลอกตัวเอง ไวน์แดงจะได้พอใจไง
patriotthai1 6 ธ.ค. 55
เวลา 0:57:00 IP = 49.49.75.85
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 162
|
|
| |
เหมือนเสพติดการเอาชนะเลยอะ
ผมยกเข็มขัดให้555555
bbling
6 ธ.ค. 55
เวลา 1:13:00 IP = 171.7.81.167
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 163
|
|
| |
ผมว่าไปหาจิตแพทย์ตรวจหน่อยก็ดีนะครับ
เรียนเยอะเกินไปหรือคิดเล็กคิดน้อยทำให้ป่วยทางจิตได้นะครับ
neverbrain
6 ธ.ค. 55
เวลา 1:49:00 IP = 223.207.131.35
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 164
|
|
| |
55 พึ่งนึกออกว่า เพลงที่มันเพราะ ก็เำราะว่ามันติดหู ถ้ามันติดหู ก็แปลว่ามันจำง่าย
อะไรที่ทำให้ให้เราจำง่ายก็คืออะไรที่มันเล่นซ้ำๆกัน
ลักษณะไหนที่เรียกว่าซ้ำๆกัน. ก็ลักษณะที่เป็น loop ไม่ก็ hookบ่อยๆ
ฟังดูง่ายๆ แต่ก็ไม่ง่าย ต้องมีกึ๋นในการจัดวางตำแหน่ง. และองค์ประกอบของเพลง
ฟังดูมันก็คล้ายกับการสะกดจิตรึไม่ก็เป็นการป้อนข้อมูลนั่นแหละแคร้บ
แสดงว่าการที่เพลงมันจะเพราะได้มันก็ต้องผ่านกระบวนการคิด ที่จะทำยังไงที่จะทำให้คนฟังคิดไปเองว่าเพลงมันเพราะ
smoinync
6 ธ.ค. 55
เวลา 2:28:00 IP = 101.108.28.62
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 165
|
|
| |
ดีใจครับที่ถามตอบกันอย่างสงบสุขฉันท์มิตรสหาย ส่วนเรื่องเพลงไพเราะไม่ไพเราะนั้นผมว่าอยู่ที่หลายองค์ประกอบครับหลักๆคือ "หัวใจ" ของผู้ฟังครับ สวัสดีคุณ redwine 1990 อย่างเป็นทางการครับ
guitarloa
6 ธ.ค. 55
เวลา 2:45:00 IP = 171.101.112.195
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 166
|
|
| |
ผมว่าหลายคนไม่เข้าใจในสิ่งที่ จขกท พิมครับ ลองปราศจากอคติหรือสิ่งอะไรก้ได้ ผมว่ามันจริง ถูกครับ ทุกอย่างมันอยู่ที่ความรู้สึก ความรู้สึกนึกคิดว่ามันเพราะ
ที่ จขกท พิมมาอ่านเข้าใจยากครับ ซึ่งถ้าคนไม่เข้าใจแล้ว อาจจะมองลบไปเลย
Heavyacousticงงดิ
6 ธ.ค. 55
เวลา 2:51:00 IP = 61.90.45.80
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 167
|
|
| |
สิ่งที่ จขกท พูดมันเป็นทฤษฎีเกินไปครับ ในความจริงมันไม่ใครคิดอะไรแบบนี้ คนอยู่กับสิ่งรอบกายทุกวัน ทำให้เค้าไม่เข้าใจหลอกว่าถ้าเค้าหายตัวไปเพลงจะเพราะหรือไม่ เหมือนไอนสไตน์เคยพูดว่า คนสามารถย้อนอดีตได้ พูดไปใครจะเข้าใจ
Heavyacousticงงดิ
6 ธ.ค. 55
เวลา 2:58:00 IP = 61.90.45.80
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 168
|
|
| |
ผมจับทางได้ละ อ่านหลายอัน จึงเข้าใจว่าทำไมหลายๆคนถึงไม่ค่อยเห็นด้วย(อันนี้ นานาจิตตัง) การที่ใช้คำว่า..หลอกให้ชอบ หรือโดนหลอก ซึ่งศัพท์แบบนี้ อาจจะทำให้เข้าใจผิดกันไปได้ในทางแง่ลบ แต่จริงๆแล้ว ไม่ว่าพวกทฤษฎีอะไรก็แล้วแต่ ส่วนมากจะชอบใช้คำที่ฟังไม่คุ้น ยิ่งคำว่าหลอก นี่คนที่ฟังเพลง อาจมีขึ้นได้
Heavyacousticงงดิ
6 ธ.ค. 55
เวลา 3:04:00 IP = 61.90.45.80
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 169
|
|
| |
 |
ลองนี่ ดูแล้วทุกเพลงจะไพเราะ
Little Pig 6 ธ.ค. 55
เวลา 3:12:00 IP = 110.49.232.31
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 170
|
|
| |
อ้าววว...มีถุงมือช้างมาเกี่ยวข้องด้วย.?????..........
ไม่ไหวและ....กลับไปที่ไซเบอร์ตรอนดีกว่า................55555555555
เข้ามาทักทายนะครับ...........ระหว่างที่..นีโอ..สู้..กับสมิท.......ผมขอนั่งดูกับเทพพยากรณ์ละกันครับ...
ยออด
6 ธ.ค. 55
เวลา 4:05:00 IP = 14.207.172.13
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 171
|
|
| |
เข้าใจแล้ว....ในที่สุดผมก็เข้าใจสักทีว่า ...เรดไวน์คือ นีโอ และ..........มอเฟียสก็คือ .....พี่ยอดนั่งเอง!!!!!!!!!
nikskylab
6 ธ.ค. 55
เวลา 4:14:00 IP = 118.173.110.141
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 172
|
|
| |
ฟังเพลงแล้วเพราะ ไปฟังแต่ทฤษฎีเพลง มันจะไปเพราะตรงไหน
เครียด จบ
GminorBb
6 ธ.ค. 55
เวลา 5:31:00 IP = 171.7.157.57
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 173
|
|
| |
อารมณ์ไหน นะน้องไวน์...
จินตนาการสูงจังนะ เรียบเรียงดี ดูวกวน แต่ไม่วกวน
The_guitar
6 ธ.ค. 55
เวลา 8:21:00 IP = 210.118.108.254
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 174
|
|
| |
ผมชอบเหรียญอีกด้านแบบคุณ เร๊ดไวน์ จริงๆ
"ความไม่มีที่สิ้นสุดข้าพเจ้าเห็นจะมีอยู่ 2 สิ่ง อย่างแรกคือ จักวาล อย่างที่ 2 คือ ความโง่ของมนุษย์ แต่ข้าพเจ้าไม่ค่อยมั่นใจในอย่างแรกเท่าไหร่"
อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์
tonfunebre
6 ธ.ค. 55
เวลา 8:36:00 IP = 182.52.140.123
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 175
|
|
| |
การทดลองในประเทศเยอรมัน (Stefan Koalsch, and et al, 2000) โดยกลุ่มตัวอย่างเป็นผู้ใหญ่ที่ไม่มีประสบการณ์เกี่ยวกับ "ดนตรีศึกษา" และไม่เคยเล่นเครื่องดนตรีชนิดใด ฟังชุดของคอร์ด (Chord Series) ในบันไดเสียงต่างๆ ที่ผู้วิจัยจัดให้มีความต่อเนื่องที่เหมาะสมและไม่เหมาะสม
กลุ่มตัวอย่างทั้งหมดไม่สามารถแยกความแตกต่างดังกล่าวได้
แต่จากการตรวจสอบคลื่นไฟฟ้าในสมอง พบว่า มีปฏิกิริยาตอบรับกับชุดของคอร์ดที่เหมาะสม และมีปฏิกิริยาต่อต้านชุดของคอร์ดที่ไม่เหมาะสม แสดงให้เห็นว่าสมองสามารถรับข้อมูลและแยกแยะข้อมูลเกี่ยวกับดนตรีได้
ที่มา http://satitapp.kus.ku.ac.th/musweb/PDF/Music&Life.pdf
หรือบางทีความไพเราะ เราอาจจะไม่ได้แค่คิดไปเอง จึงทำให้คนส่วนใหญ่มีความเห็นเรื่องความไพเราะที่ค่อนข้างคล้ายๆกัน
The_lost_guitar
6 ธ.ค. 55
เวลา 9:11:00 IP = 122.154.51.2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 176
|
|
| |
ในทางกลับกันถ้าเอา คอร์ดที่เข้าชุดให้ปลาโลมา ปลาวาฬฟัง มันอาจจะบอกเราว่า คอร์ดเหล่านี้มันเข้าชุดตรงไหน
smoinync
6 ธ.ค. 55
เวลา 10:01:00 IP = 171.97.21.156
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 177
|
|
| |
สิ่งที่คุณ redwine พยายามจะ discuss เนี่ย ผมว่าใน guitarthai ไม่เหมาะหรอกคับ ไปคุยในหว้ากอเลยดีกว่า เทพ ๆ เยอะดี มาม่าก็เยอะ แล้วคำถามที่เห็นส่วนใหญ่ เป็นคำถามปลายเปิด แสดง idea ซึ่งคำตอบมัน infinite อ่ะคับ
ต่อให้ทุกคนคิดคล้อยตามคุณ redwine ทั้งหมด สิ่งที่คุณคิดมันก็ยังเป็นแค่ความเชื่อ ไม่ใช่ fact ก็จะเหมือนกับลัทธิ ๆ นึงอยู่ดี
ถกกันเรื่องทฤษฏีดนตรีอะไรพวกนี้ยังจะจบง่ายกว่าอ่ะคับ (แต่ไม่ต้องยาวไปถึง ก็คนตั้งทฤษฏีมา ดังนั้นมันผิด 5 5 )
cpharsit
6 ธ.ค. 55
เวลา 10:42:00 IP = 202.8.78.25
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 178
|
|
| |
ในโลกนี้ ถ้าจะหาเหตุผลทางความคิดมาอ้าง เป็นไปได้หมดครับ
แต่เหตุผลในโลกแห่งความเป็นจริง เห็นหลายๆคนในนี้บอกว่า มันคนละเรื่องกันครับ
patriotthai1 6 ธ.ค. 55
เวลา 10:58:00 IP = 115.67.37.215
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 179
|
|
| |
เข้าใจตั้งแต่ต้น แต่อยากตอบในมุมที่ตัวผมคิดมากกว่า ^ ^
bbling
6 ธ.ค. 55
เวลา 11:00:00 IP = 203.155.54.251
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 181
|
|
| |
การทดลองในประเทศเยอรมัน (Stefan Koalsch, and et al, 2000) โดยกลุ่มตัวอย่างเป็นผู้ใหญ่ที่ไม่มีประสบการณ์เกี่ยวกับ "ดนตรีศึกษา" และไม่เคยเล่นเครื่องดนตรีชนิดใด ฟังชุดของคอร์ด (Chord Series) ในบันไดเสียงต่างๆ ที่ผู้วิจัยจัดให้มีความต่อเนื่องที่เหมาะสมและไม่เหมาะสม
กลุ่มตัวอย่างทั้งหมดไม่สามารถแยกความแตกต่างดังกล่าวได้
แต่จากการตรวจสอบคลื่นไฟฟ้าในสมอง พบว่า มีปฏิกิริยาตอบรับกับชุดของคอร์ดที่เหมาะสม และมีปฏิกิริยาต่อต้านชุดของคอร์ดที่ไม่เหมาะสม แสดงให้เห็นว่าสมองสามารถรับข้อมูลและแยกแยะข้อมูลเกี่ยวกับดนตรีได้
ที่มา http://satitapp.kus.ku.ac.th/musweb/PDF/Music&Life.pdf
หรือบางทีความไพเราะ เราอาจจะไม่ได้แค่คิดไปเอง จึงทำให้คนส่วนใหญ่มีความเห็นเรื่องความไพเราะที่ค่อนข้างคล้ายๆกัน
The_lost_guitar 6 ธ.ค. 55 เวลา 9:11:00 IP = 122.154.51.2
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ไม่แปลกครับ ก็ผู้ใหญ่พวกนั้นถึงแม้ไม่เคยมีประสบการณ์"ศึกษาดนตรี" พูดง่ายก็คือไม่เคยเรียนดนตรี แต่ว่าในชีวิตตั้งแต่เกิดมาเขาต้องเคยได้ยินเพลงต่างๆแน่นอน เช่น เพลงชาติ เพลงตามวิทยุ ตามห้าง สถานที่เริงรมต่างๆ เขาก็เลยคุ้นกับดนตรี Tonal หรือชุดคอร์ดต่างๆที่ในชีวิตเขาเจอ โดยที่ไม่ต้องไปเรียนดนตรีเลยครับ แต่มันจะซึมๆเข้าไปในความจำความคุ้นเคยโดยอัตโนมัติ
ฉะนั้นไม่แปลกที่ว่าพอเจอชุดคอร์ดที่เหมาะสม(ในที่นี้ผมก็ไม่รู้ว่าอะไรเหมาะสมนะ) ก็รู้สึกเพราะ แต่พอเจอชุดคอร์ดที่ไม่เหมาะสมก็เลยรู้สึกไม่เพราะ นั่นก็เพราะว่าประสบการณ์ไงครับ ยิ่งเป็นผู้ใหญ่ด้วยแล้ว เกิดมาตั้งหลายปี ต้องเคยฟังเพลงมาอยู่แล้วครับ
ผมไม่ทราบว่าชุดคอร์ดที่ไม่เหมาะสมคืออะไร บางคนเล่น Tone Cluster แบบในกระทู้ "การบันทึกโน้ตหลุดโลก" เขายังบอกว่าอย่างนั้นไพเราะและเหมาะสมเลยนะ
ลองให้คนที่ "ไม่เคยศึกษาดนตรี" และก็ "ไม่เคยได้ยินเสียงดนตรีมาก่อนในชีวิต" มาทดสอบ อาจจะได้ผลอีกแบบหนึ่ง
redwine1990
6 ธ.ค. 55
เวลา 11:22:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 183
|
|
| |
ในทางกลับกันถ้าเอา คอร์ดที่เข้าชุดให้ปลาโลมา ปลาวาฬฟัง มันอาจจะบอกเราว่า คอร์ดเหล่านี้มันเข้าชุดตรงไหน
smoinync 6 ธ.ค. 55 เวลา 10:01:00 IP = 171.97.21.156
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ใช่ครับ ดังนั้นที่ว่าไพเราะๆ หรือ เข้าชุดๆ เนี่ย มนุษย์คิดไปเองทั้งนั้นแหละครับ ถ้ามนุษย์หายตัวไปหมดจากโลก เพลงที่ีอยู่บนโลกก็จะไม่เกิดความไพเราะขึ้น เพราะไม่มีมนุษย์มาฟัง
redwine1990
6 ธ.ค. 55
เวลา 11:50:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 185
|
|
| |
แล้วการที่เรดไวน์ดีใจ ที่มีคนมาชอบกระทู้นี้เยอะๆ (refer คต 180 นะ)
ก็แปลว่า เรดไวน์คิดหรือจินตนาการไปเอง จริงๆ แล้วไม่มีใครมาสนใจกระทู้นี้เลย และเรดไวน์ก็ไม่ดีใจ
The_guitar
6 ธ.ค. 55
เวลา 11:58:00 IP = 210.118.108.254
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 186
|
|
| |
รออ่านของคนอื่นจนข้ามวัน ว่าจะไปคุยในเฟซกีต้าร์ไทย แต่เดี๋ยวจะก๊อปปี้ไป เผื่อคนอื่นอ่านกัน Red wineเคยอ่านหนังสือ "กรรมพยากรณ์" ของดังตฤณ และ "ไอน์สไตน์พบ พระพุทธเจ้าเห็น" ของ ทันตแพทย์สม สุจีรา มั๊ยครับ สิ่งทีคุณเริ่มต้นมามันอยู่ในสาระของหนังสือทั้งสองเล่มนี้ เพียงคุณใช้เรื่องความเพราะของดนตรีมาเป็นเรื่องกล่าวนำ อันที่จริงเนื้อหาต่อๆมามันจะเป็นเรื่องอะไรก็ได้ที่เราจะยกมาถามถึงสภาวะของสรรพสิ่ง
ผมว่าถ้าคนเข้าใจเจตนาที่คุณเอามาคุยก็จะต่อกันสนุก แต่ส่วนใหญ่ผมว่าเค้ามองเรื่องเพลงคือเรื่องเพลง เรื่องสภาวะก็อีกเรื่องนึงซึ่งก็มีบางคนเข้าใจแต่ก็ไม่ได้ปะติดปะต่อกับเรื่องเพลง คุณน่าจะแบ่งเรื่องเบาเรื่องหนัก อย่างเรื่องเพลงก็ว่ากันไป เรื่องสภาวะของจิตและสรรพสิ่งก็ว่ากันไป พอดีเอาเรื่องเพลงมาในเวปนี้หลายท่านจะจับต้นชนปลายไม่ถูกว่า ว่าแล้วยังไงมันไปถึงเรื่องสภาวะต่างๆได้ แต่ก็มีคนมาคุยด้วยเยอะดี ขอให้คุณครองสติในการตอบแบบนี้ได้ตลอดไปครับ
Jad 50
6 ธ.ค. 55
เวลา 12:04:00 IP = 223.205.152.94
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 187
|
|
| |
ชอบ,ไม่ชอบ,เพราะ,ไม่เพราะ มีแค่นี้
ไม่ได้คิดไปเองหรอกครับ พี่ เพลงไหนผมฟังแล้วโดนฟังแล้วชอบมันก็เพราะทั้งนั้นแหละ
ผมอ่านตอบกระทู้นี้รู้สึก จิตๆยังไงไม่รู้ดิ
zeldaone
6 ธ.ค. 55
เวลา 12:28:00 IP = 125.25.44.123
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 188
|
|
| |
เคยรู้สึกแบบนี้ไหมครับ เราไปฟังเพลงๆนึง แล้วตอนฟังรอบเเรกเรารู้สึกว่ามันไม่ไพเราะ เฉยๆ แต่พอมีโอกาสฟังไปหลายๆรอบ ก็จะรู้สึกว่า "เออ..มันก็เพราะดีเหมือนกันนะ" เคยเป็นมั้ยครับ หึๆ สุดท้ายมันไพเราะหรือไม่ไพเราะครับ จะเชื่อความรู้สึกแรกหรือความรู้สึกสุดท้ายดี หึๆๆ
redwine1990
6 ธ.ค. 55
เวลา 13:12:00 IP = 101.109.234.114
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 189
|
|
| |
มันก็เหมือนกับยุคแรกที่โลกมนุษย์ถูกสร้างขึ้น
มีมนุษยูือยู่ 2 คน ทั้งสองคนนี้เดินไปด้วยกัน
และไปเจอกองไฟกองนึงจึงเข้าไปนั่งผิงไฟ
และคนแรกบอกว่า เราว่านี่มัน "ร้อน" มากเลย
คนที่สองก็บอกว่า ไม่ใช่นี่มัน "หนาว" ต่างหาก
ใครเป็นคนกำหนดร้อน หรือ หนาวขึ้นมาถ้าไม่ใช่ตัวเราเองล่ะครับ
ใครเป็นคนกำหนดว่ามันจะเพราะหรือไม่เพราะ ดีหรือไม่ดี
แต่มนูษย์บางคนก็อาจจะกำหนดเกณฑ์เป็นของตัวเองอย่างมนุษย์สองคนแรกก็ได้
เกณฑ์เหล่านี้มนุษย์เป็นคนกำหนดครับ ปลาโลมาไม่ได้กำหนด
ถ้าปลาโลมากำหนดก็จะกลายเป็นเกณฑ์ของปลาโลมา
Heavymetal
6 ธ.ค. 55
เวลา 13:38:00 IP = 110.168.111.69
User ID นี้ถูกระงับการใช้งานชั่วคราว
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 190
|
|
| |
ผมสงสัยนิดนึงครับ
ที่เค้าว่า คอร์ด Major ให้อารมณ์สว่าง สดใส Minor ให้อารมณ์ หมองหม่น จริงรึป่าวครับ
ซึ่งผมได้ฟังก็รู้สึกเช่นนั้น และเพื่อนผมทุกคนที่ได้ฟังก็รู้สึกเช่นนั้น ทั้งที่ไม่ได้เคยมีใครบอกให้ท่องตาม หรือคุณแดง ไม่รู้สึกเช่นนั้น ครับ
มันมีอะไรที่ทำให้มนุษย์ คิดไปเองได้เหมือนกันล่ะครับ ^_^
( ก็คือมนุษย์ "มันก็เป็นของมันเช่นนั้นเอง" ครับ )
-------------------------------------------------------------------------
มันเป็นจริงที่โลกใบนี้ เป็นสมมุติจาก จิต แต่เราต้องยอมรับ เข้าใจความเป็นจริงของโลก และมนุษย์ก่อน ทีี่จะไปพูดอะไรในเชิงปรัชญญา
ปรัชญญา เกิดจากที่มนุษย์เริ่มเข้าใจและยอมรับความเป็นจริงแห่งชีวิต และมีความเข้าใจในตัวเอง และสังคมแล้ว เมื่อเป็นเช่นนั้น อัตตาจะลดลง จะคิดได้กว้างไกล
แต่หากยังไม่เข้าใจ และยังไม่ยอมรับความเป็นจริงของชีวิต ยังยึดมั่นถือมั่นอยู่เป็นอันมาก แต่ไปมุ่งคิดถึงปรัชญา โดยที่สติยังไม่พร้อม มันจะทำให้เกิดตรรกะแบบ บิดเบี้ยว ได้นะครับ
ควรเริ่มปรัชญญาง่ายๆจากตัวเองก่อนครับ คือ พิจารณารู้ก่อน ว่าตัวเองเป็นเช่นไร ยอมรับและเข้าใจตัว คือรู้ธรรมชาติใจตนเองก่อน ก่อนที่จะคิด พิจารณาอะไร ที่ใกลตัว ^_^
The_lost_guitar
6 ธ.ค. 55
เวลา 14:00:00 IP = 122.154.51.2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 191
|
|
| |
มันเป็นสมมุติ สมมุติของชาติภพนี้ ต้องสนทนากับอ.แดง น่าจะได้อะไรเยอะ
bbling
6 ธ.ค. 55
เวลา 15:07:00 IP = 203.155.54.251
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 192
|
|
| |
ถ้า สมมติ ขึ้นมา
แสดงว่าอาจารย์แดง เล่นมั่วรึป่าวครับ
ดนตรีที่คุณเล่นขึ้นมา คุณก็มั่วนะสิครับ
เพลงเล่นเพราะ ก็มั่วได้ แบบนั้นใช่มั้ยครับ
ถ้าเพลงคือความเชื่อ ทำไม ผู้คนจึงไม่ห้าม Jimi Hedrix ไม่ให้เล่น บทเพลงที่เรียกว่า บทเพลงซาตาน คนที่ผู้คนเชื่อว่าเค้าขายวิญญาณให้ซาตาน หรือแม้แต่ โรเบิร์ต จอห์นสัน เค้าอาจจะมาจาก The Matrix ก็ได้ Kurt Cobain ต้องตาย เป็นปริศนา สารพัดจะนึกเลยครับ
แต่ทำไมต้องคิดว่าเอาเพลงมาต่อกัน คิดไปได้นะครับ ตลกดี
หมูบิน PiggyFlyFire
6 ธ.ค. 55
เวลา 15:20:00 IP = 171.6.154.111
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 193
|
|
| |
คุณเรดคงต้องการจะสื่อว่า ถ้าไม่มีมนุษย์บนโลก จะรู้ได้อย่างไรว่าเพลงนั้นเพราะ สินะครับ
ตอบ ถามกลับว่า ไม่มีมนุษย์จะมีเพลงเกิดขึ้นได้ไงครับ
khabee123
6 ธ.ค. 55
เวลา 15:35:00 IP = 141.0.9.131
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 194
|
|
| |
ที่เรดไวน์ สื่อมานาน ผมพอจะเข้าใจอยู่นะครับ แต่ในโลกแห่งความเป็นจริง มันไม่ใช่อย่างคิดหรอกครับ 5555 จริงๆแล้วเรามาพิจารณาตัวเองดีกว่าครับ ทำไงให้อยู่มีความสุข
ดนตรีเอาไว้เสพ ไม่ต้องไปคิดไรมากมายหรอกครับ แล้วทฤษฏี นั้น มันไม่มีอยู่จริงหรอกครับ ^^
room335
6 ธ.ค. 55
เวลา 15:59:00 IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 195
|
|
| |
ดนตรี อาหาร หนัง หนังสือ การเมือง ศาสนา ปรัชญา
ไม่มีสิ่งที่ถูกต้องตายตัว ล้นแล้วแต่ใช้อารมณ์ + ความรู้สึกเป็นตัววัดทั้งนั้น ... แต่อาจจะมีคำว่า " เข้าถึงคนกลุ่มมาก กับ กลุ่มน้อย "
ขนาดผัดไทยปากซอยผมเจ้าเดิมๆ บางวันยังผัดไม่อร่อยถูกใจผมเลย .... เพราะมันมาจากมนุษย์ครับ มันไม่มีคำว่าสมบูรณ์ครับ มีแต่คำว่า " ดี ดีมากๆ หรือดีที่สุดในแล้วความคิดเรา "
สำหรับผมแม้แต่ทฤษฎีดนตรีก็เหมือนกัน ในอนาคตอาจจะรูปแบบที่ถูกต้องมาฆ่าแบบที่เป็นอยู่ ณ ตอนนี้ได้เสมอ
สำหรับผมการมีคนแบบคุณไวท์อยู่ถือเป็นเรื่องดีครับ เพราะก่อนที่โทมัสจะทำหลอดไฟฟ้าได้เค้าก็โดนด่าโดนดูถูก ทุกคนต่างพากันไม่เชื่อในสิ่งที่เค้าทำ สิ่งต่างๆเหล่านี้ต้องรอการพิสูจกันไป .....
" แต่มันไม่อาจเรียกคามเชื่อถือใดๆได้เลย เพราะท่านจะต่างตรงที่โทมัสเค้าที่ลงมือทำครับ แต่ท่านยกเอาหนังสือและทฤษฎีมาพูดซะมากกว่า "
ผมเป็นคนนึงที่รอชมผลงานจริงๆ ของท่านอยู่นะครับ ไม่ได้จำกัดว่าเป็นคลาสสิกหรืออะไรๆใดๆ
หากคำพูดนี้ทำให้เพื่อนๆท่านใดในบอร์ดไม่สบายใจ หรือตัว ท่าน จขกท เองไม่สบายใจก็ขอกล่าวขอโทษมา ณ ทีนี้ด้วย .... ซึ่งการพูดหรือเขียนสำหรับผมก็คืองานศิลปะชิ้นหนึ่งเช่นกันครับ มาตามอารณ์หน้างานล้วนๆ 555
kanyas 6 ธ.ค. 55
เวลา 17:17:00 IP = 110.171.22.127
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 196
|
|
| |
ตกลงว่า ไอ้ที่กูเคยปวดขี้มาทั้งชีวิตเนี่ย จริงๆแล้วมันไม่ได้ปวดใช่ไหม
แล้วไอ้ก้อนขี้เหลืองๆ เหม็นๆ ที่เคยได้ดมมาร่วม 30 ปีล่ะ คิดไปเองหรอเนี่ย....55555
ทฤษฎีบางอัน มันก็เป็นได้แค่ทฤษฎีเท่านั้นแหละ เอามาพิสูจน์ไม่จริงๆ ไม่ได้หรอก....
Noy Noy
6 ธ.ค. 55
เวลา 17:40:00 IP = 183.89.42.224
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 197
|
|
| |
คุณ Noy Noy ฮามาก 5555
ผมจะบอกว่า "ตอนเด็ก ผมอยากรู้ว่าขี้อร่อยมั้ย(เห็นหมาชอบกิน) เลยลองเอานิ้วจิ้มๆ ชิมขี้ ของตัวเองครับ รสชาติหนะหรอ.......อื่มๆ เปรี้ยวๆเฝื่อนๆนะครับ "ใครกล้าลอง บ้าง555555
คุณเรดไวน์ ลองปฏิบัติ หรือทำผลงานออกมาครับ เหมือนคุณ kanyas แนะนำไว้ครับ 5555
room335
6 ธ.ค. 55
เวลา 18:11:00 IP = 171.101.202.109
สมาชิกแบบพิเศษ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
คำตอบที่ 200
|
|
| |
อุ๊ยตาย เดี๋ยวนี้กีตาร์ไทยเค้าคุยปรัชญาแล้วหรือเนี่ย
jsbaol
7 ธ.ค. 55
เวลา 13:53:00 IP = 110.77.200.13
|
|
|
|
|
|
|
