(เพจ: โรงเรียนกีตาร์ไทย)


(เพจ: Guitarthai.com)
  ผมแกะคอร์ดไม่ชำนาญครับ พี่ๆคนไหนมีทฤษฎียังไง แนะนำผมด้วยนะครับ  
 
คือนี่เป็นกระทู้แรกเลยนะครับ ผมเพิ่งสมัคร guitarthai เมื่อกี้เลย เพราะฝึกคนเดียว แล้วผมไม่รู้จะถามใครแล้ว เพื่อนๆที่เรียนคณะดุริยางค์ก็ไม่ว่างที่จะตอบเรา ผมเห็น guitarthai มาสักพัก เข้ามาอ่านเลยสมัครเลย เผื่อเวลาสงสัย เราก็ตั้งกระทู้ถามเลย ผมเชื่อว่าในนี้มีพี่ๆเก่งๆกีต้าร์มากมาย ผมเป็นคนรักที่จะเรียนทฤษฎีมากๆครับ

เริ่มเลยละกัน คือเพื่อนผมสอนให้ฟังคอร์ดจากเพลงเอง ห้ามดูคอร์ดจากเวปต่างๆแล้วต่อจากนี้ อ่า ซึ่งปกติผมก็แกะเพลง ก็ฟังทุกอย่าง ไม่เปิดคอร์ดหรือแทป จนเสร็จ สุดท้ายถึงมาเปิดคอร์ด แทป คลิปcover เพื่อเช็คว่าทั้งหมดที่เราแกะถูกไหม สำเนียงเป็นยังไง โดยวิธีพื้นฐานของผม ผมแกะคอร์ดผมจับตามเสียงเบสตลอด แต่ก็นั่นแหละครับ พวกเพลงที่ผมแกะ เป็นกีต้าร์ไฟฟ้า ซึ่งค่อนข้าง rock , alternative กีต้าร์กับเบสเลยคอร์ดเดียวกัน เบสจับโน๊ตไหน กีต้าร์ก็โน๊ตนั้น แล้วมาฟังอีกทีว่า octave ไหน
อ่าทีนี้ผมอยากแต่งเพลง แต่เวลาแต่งเพลง ถ้าผมเล่นกีต้าร์ไฟฟ้า ก็จะมีแต่ทำนอง เมโลดี้ ซึ่งไร้rhythm จึงลองเล่นกีต้าร์โปร่ง เพื่อที่จะแต่งพร้อมกับดีดคอร์ดบนกีต้าร์โปร่งที่ rhythm ไป แล้วถ้าโอเคแล้ว ถึงค่อยมาเติม คิดกีต้าร์ไฟฟ้า เบส กลอง
ผมเลย เริ่มมาแกะเพลงอคูสติก กีต้าร์โปร่งเพื่อฝึกตัวเอง ผมแกะ https://www.youtube.com/watch?v=Ad52ye-Y_pw เพลงนี้อะครับ ตอนนี้ผมแกะแค่ถึงจบท่อนฮุค โซโร่ผมยังไม่แกะต่อ
คือผมไม่ทราบว่าคีย์ของเพลงนี้คือคีย์อะไร
จากที่ผมฟัง ผมแกะได้ประมาณว่า
intro : C / C / C / C
Verse : C / D / F / Bb (2ครั้ง)
Hook: C / Am / D(นี่ไม่แน่ใจว่า ไมเนอร์หรือเมเจอร์) / Bb / Am G# / G F# / F / Bb
แล้วก็วนแบบเดิมอีกรอบ แล้วก็เข้าโซโร่อะครับ

แล้วผมก็มาถามเพื่อนเอกดนตรี ให้ช่วยเช็ค ว่าคีย์ไร คอร์ดแบบนี้อะ
เพราะ ถ้าสมมุติเป็นคีย์ C ปกติ Diatonic เขียนได้แบบนี้ C Dm Em F G Am Bdim
แต่เพลงนี้ใช้ D กับ Bb เลยไม่รู้ว่าคีย์อะไร(พี่คนไหนว่างลองแกะก็ได้นะครับ ผมไม่มั่นใจเลยเรื่องแกะกีต้าร์โปร่ง)

อ่าแล้วเพื่อนแก้ให้ว่า มัน C / D / F / Fm แล้วผมลองดีดเออเห้ย มันจริง
แต่จากที่แกะด้วยวิธีตัวเอง ฟังตามเบส ห้องที่เล่น Fm เบสมันกด Bb จริงๆนะครับ
เลยสงสัยว่า
1.ทำไมเบสเล่น Bb กีต้าร์ดีด Fm พี่คนไหนลองแกะแล้ว หรือมีทฤษฎีอะไรบอกหน่อยนะครับ
2.เพลงๆนี้คีย์อะไรครับ
3.ท่อนฮุคที่ถึงท่อนที่ร้อง แม้ .... ฉัน ..... ที่ผมเขียนไปว่าคอร์ด Am G# / G F# อะครับ อันนั้นผมก็ฟังจากเบส ถ้ากีต้าร์จะดีดยังไง ดีดคอร์ดไหนหรอครับ (ผมลองซุย Am D / G C หรือเปล่าครับ อันนี้ซุยเอา โดยการใช้หลัก คู่5 ส่ง) หรือถ้าผิดทั้งหมด ผิดตรงไหนยังไง พี่ๆช่วยแนะนำผมด้วยนะครับ ขอละเอียดๆเลยนะครับ

ขอบคุณมากครับผม


Aun-Jaguar   27 ก.ย. 59   เวลา 23:57:00       พิมพ์   แจ้งลบ      IP = 171.96.176.139
 


  คำตอบที่ 1  
 
ผมขอเอาวิธีของผมก็แล้วกันนะครับ คือแกะตามตัว note ของ bass ถ้าจะให้ดีถ้าคุณ Aun-Jaguar รู้ตัว note บนคอ guitar ทั้งหมดจะง่ายขึ้นแน่นอนครับ จากที่ผมอ่านที่คุณ Aun-Jaguar เขียนข้างบนแล้ว ผมคิดว่าคุณ Aun-Jaguar น่าจะรู้ตัว note บนคอ guitar หมดแล้ว คิดว่าน่าจะเป็นยังงั้น คือเรื่องแกะเพลงนั้น เวลาผมแกะ ผมไม่คิดมาก คือแต่ก่อนผมเคยคิดมาก คือคิดรประมาณว่า เราต้องแกะให้ได้ chord ตรง ๆ เป๊ะ ๆ หมด ซึ่งสําหรับผม ถ้าจะทําอย่างนั้นมันก็ดีอะครับ แต่ถ้าเราไม่ serious มาก พอเราทาบตัว note สมมุติ note มันลงที่ G เราก็จับ chord G Major ก่อนเลยไม่ก็ G minor คือยังไงถ้ามันอยู่ในเสียงของ G ยัังไงก็ต้องเป็น chord อะไรของ G นั่นแหละครับส่วนหลังจากนั้นจะเป็น G sus หรือ G7 หรือ chord อื่นที่มากกว่านี้ อันนี้เราก็ต้องค่อย ๆ จับไป แต่อย่างที่บอกครับ เน้นที่ Major กับ minor ไว้ก่อนเป็นหลัก แล้วเราจะคลําได้ง่ายขึ้นครับ ผมไม่รู้ว่าวิธีที่ผมใช้นี้จะถูกใจคุณ Aun-Jaguar รึเปล่า แต่ผมใช้วิธีนี้ตลอด คือจับ chord ง่าย ๆ ไว้ก่อน อย่าไปคิดมากกับเรื่อง key หรืออะไร แล้วเราจะหา chord ได้คล่องและง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะครับ ขอให้โชคดีครับคุณ Aun-Jaguar ฝึกแกะบ่อย ๆ เดี๋ยวจะจับทางได้เองครับ

   rockonyou      28 ก.ย. 59   เวลา 3:57:00    IP = 72.69.135.115
 


  คำตอบที่ 2  
 
คีย์หลัก C maj มีคอร์ดยืม Fm ตามที่เขียนถูกแล้ว
ส่วนคอร์ดอื่นผู้แต่งต้องการหลบความจำเจจากคอร์ดในคีย์ปกติและไม่กัดเมโลดี้
(เช่นคอร์ดDนั้นมีใส่โน๊ตsus4ซึ่งเป็นโน๊ตเดียวกับทำนองร้องด้วย)

ผมอ่านทางเอาว่าเพลงนี้ไม่ใช้ทฤษฐีในการแต่งเพียวๆใช้จินตนาการในการหาคอร์ดแล้วฮัมเมโลดี้ไปมากกว่าส่วนเบสที่ลงBbในคอร์ดFmนั้นก็ทำได้ถ้าไม่กัดเกินไปเพื่อหลบความจำเจถ้าให้หาเหตุผล Fmเป็นคอร์ด3ใน คีย์Bb maj.หยิบมาใช้ น่าจะได้แหละแถมโน๊ตBbยังวิ่งเข้าหาคอร์ดC ด้วย^^ประมาณนี้ครับ

ปล.ฟังจากเท็บเล็ตเบสไม่ชัดเลยได้ยินแต่โครงคอร์ดกับเมโลดี้ร้องมากกว่า
ท่อนฮุคทางคอร์ด C A7 Dm Fm ก็ได้นะเข้ากับทำนองร้องโออยู่



   upzindome      28 ก.ย. 59   เวลา 12:08:00    IP = 122.155.38.239
 


  คำตอบที่ 3  
 
โอ่ยผมผิดนะ Fm ไม่ใช่คอร์ด3ในBb maj น่าตีจริงๆขออภัย
เมาขี้ตาไปหน่อย

ต้องนับจากคีย์ Db majสิถึงจะเป็นคอร์ด3
ผิดๆโทษๆ

   upzindome      28 ก.ย. 59   เวลา 12:15:00    IP = 122.155.38.239
 


  คำตอบที่ 4  
 
ขอบคุณครับพี่ๆ
ใช่ครับพี่ rockonyou ผมรู้โน๊ตทั้งคอกีต้าร์ แล้วผมเริ่มจากเบส วิธีคล้ายๆที่พี่บอกเลยครับ แต่อยากแกะให้ถูกๆ แล้วแบบมาคิดประติดประต่อ ว่าอ๋อเพลงนี้ มันใช้โน๊ตข้ามคีย์ยังงี้ๆ ให้ถูกต้องไปก่อนอะครับ เพื่อที่จะได้รู้ที่มา เวลาเราแต่งเพลงเอง เราจะได้ไปเป็น ไม่ใช่เล่นอยู่ใน diatonic ในคีย์เดิม

พี่upzindomeขอบคุณมากนะครับ ที่สละเวลาแกะ 555 มันคือคีย์ C major จริงๆหรอครับพี่ คือ C major คอร์ดที่2 จะเป็น Dm แต่เพลงนี้เป็น D ผมได้ยินเสียง F# ชัดๆเลยนะครับพี่ มันไม่ F มันเลยไม่ใช่ Dm หรือหูผมยังกากเอง

ยังไงพี่ๆช่วยแนะนำหน่อยนะครับ ขอบคุณมากครับ

   Aun-Jaguar  28 ก.ย. 59   เวลา 19:55:00    IP = 171.96.177.46
 


  คำตอบที่ 5  
 
ขอบคุณครับพี่ๆ
ใช่ครับพี่ rockonyou ผมรู้โน๊ตทั้งคอกีต้าร์ แล้วผมเริ่มจากเบส วิธีคล้ายๆที่พี่บอกเลยครับ แต่อยากแกะให้ถูกๆ แล้วแบบมาคิดประติดประต่อ ว่าอ๋อเพลงนี้ มันใช้โน๊ตข้ามคีย์ยังงี้ๆ ให้ถูกต้องไปก่อนอะครับ เพื่อที่จะได้รู้ที่มา เวลาเราแต่งเพลงเอง เราจะได้ไปเป็น ไม่ใช่เล่นอยู่ใน diatonic ในคีย์เดิม

พี่upzindomeขอบคุณมากนะครับ ที่สละเวลาแกะ 555 มันคือคีย์ C major จริงๆหรอครับพี่ คือ C major คอร์ดที่2 จะเป็น Dm แต่เพลงนี้เป็น D ผมได้ยินเสียง F# ชัดๆเลยนะครับพี่ มันไม่ F มันเลยไม่ใช่ Dm หรือหูผมยังกากเอง

ยังไงพี่ๆช่วยแนะนำหน่อยนะครับ ขอบคุณมากครับ

   Aun-Jaguar  28 ก.ย. 59   เวลา 19:55:00    IP = 171.96.177.46
 


  คำตอบที่ 6  
 
มุกเล่นตัว3 ตั้งแต่ยุค90นี่เอง อย่าพยามเอาทฤษฎีไปใช้ในคอร์ดเพลงแบบalternativeเลยครับ
มองแค่ว่าไลน์โน๊ตมันวิ่งจากตัวไหนไปไหนก็พอ

Verse : C / D / F /...... Bb7(Fmsus4) ก็คือA ขยับไปหาAb

ยิ่งไปกว่านั้น คนเล่นเบสไม่จำเป็นต้องเล่นรูทเสมอไปก็ได้ครับ อยากเน้นตัวนี้ก็เล่นตัวนี้

Hook: C / Am / D
ก็คือA minor scale ที่มีF# คิดเป็นโหมดก็A dorianนั่นเองครับ

   811      29 ก.ย. 59   เวลา 13:55:00    IP = 110.168.238.41
 


  คำตอบที่ 7  
 
งงอะ ครับพี่ 811 ช่วยอธิบายได้ไหมครับ

   Aun-Jaguar  29 ก.ย. 59   เวลา 19:45:00    IP = 171.96.176.45
 


  คำตอบที่ 8  
 
งงอะ ครับพี่ 811 ช่วยอธิบายได้ไหมครับ

   Aun-Jaguar  29 ก.ย. 59   เวลา 19:45:00    IP = 171.96.176.45
 


  คำตอบที่ 9  
 
3.ท่อนฮุคที่ถึงท่อนที่ร้อง แม้ .... ฉัน ..... ที่ผมเขียนไปว่าคอร์ด Am G# / G F# อะครับ อันนั้นผมก็ฟังจากเบส ถ้ากีต้าร์จะดีดยังไง

ท่อนนี้ไลน์เบสเป็นโครมาติกจาก A ถอยไปหาF#
คอร์ดที่เล่นก็คือ Am-AmM7- Am7 - D
เพราะตัวสามของคอร์ดDmajor ก็คือF#นั่นเอง

ตรงคอร์ดAm-AmM7- Am7 วิธีจับก็คือเล่นคอร์ดAm แล้วขยับโน๊ตบนสาย3 ถอยไปทีละเฟรต
------------------------------------------

หายงงรึยังครับ (หรือยิ่งกว่าเดิม)

สงสัยตรงไหน ระบุเป็นช่วงเวลาในเพลงมาเลยครับ (ขี้เกียจฟังทั้งเพลง 555ไม่ชอบแนว)


   811      30 ก.ย. 59   เวลา 13:51:00    IP = 110.168.238.41
 
 

Bigtone.in.th Online Music Store

Yamaha



ตั้งกระทู้ Login ก่อน Click ที่นี่
ผู้ตอบ :
รูปภาพ:  ( ไม่เกิน 150 K )
ข้อความ :
 

any comments, please e-mail   guitarthai@gmail.com (นายดู๋ดี๋)
© All rights reserved 1999 - 2015. All contents in this web site are the properties of www.guitarthai.com and Saratoon Suttaket